【鉄道】JR北海道、1日の平均乗車人数が1人以下の51駅を廃止する方針を固める

:2016/10/02(日) 16:08:25.39 ID:
乗車1日平均1人以下、JR北が51駅廃止へ
2016年10月01日 12時28分

JR北海道が、1日の平均乗車人数が1人以下の51駅を廃止する方針を固めたことが30日、わかった。
千歳市との協議の中で明らかにした。対象となる駅のうち、留萌線の5駅はすでに廃止が決まっており、
JR北は残りの46駅について、今年度末のダイヤ改正時の廃止を念頭に、沿線自治体と協議を進めるとみられる。

JR北の資料によると、1日の平均乗車人数が1人以下なのは、
千歳線のほか函館線、札沼線、根室線など9路線51駅。
このうち、留萌線の留萌―増毛間の5駅は12月5日での廃止が決定している。
残り46駅は、複数の自治体にまたがる路線も多く、関係する自治体は、8市22町1村にのぼる。

このうち、千歳線美々駅について、JR北は6月、千歳市に対し、過去5年間の1日平均の乗車人数が
1人という状況を説明し、今年度末のダイヤ改正に合わせて廃止せざるをえないと伝えた。

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20161001-OYT1T50064.html

JR北海道が廃止方針を千歳市に伝えた千歳線美々駅(30日午後、千歳市美々で)

★1が立った時間:2016/10/01(土) 12:33:30.30
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475292810/

:2016/10/02(日) 16:08:54.82 ID:

こういうのはしょうがないな
:2016/10/02(日) 16:09:07.37 ID:

国家とはなんなのか
:2016/10/02(日) 16:09:28.57 ID:

また自治体が残せ残せって我儘言ってるの?
:2016/10/02(日) 16:10:25.82 ID:

廃止前に鉄オタが押し寄せて色々ありそうだな
:2016/10/02(日) 16:10:34.41 ID:

▼北海道の鉄道風景をご覧ください。






:2016/10/02(日) 16:10:57.32 ID:

廃止した代わりはどうするんだろう? バス路線でも加えるのだろうか??
:2016/10/02(日) 16:11:05.37 ID:

団長のせいだろ
:2016/10/02(日) 16:12:29.64 ID:

毎日困る人が1人以下なら仕方ないわ
:2016/10/02(日) 16:13:36.79 ID:

明治以後に本格的に開拓が始まり、駅を作ったら
誰かここに定住するかなとやったのが北海道で、
残念ながら定住しなかったので廃止しますってだけ。
:2016/10/02(日) 16:13:44.51 ID:

その一人も生活じゃなくてただの鉄ヲタかもしれんし
:2016/10/02(日) 16:14:04.06 ID:

9路線全部廃止して、線路をバス専用路に作り替えれば?
:2016/10/02(日) 16:15:05.98 ID:

これはやむを得まい
:2016/10/02(日) 16:18:16.94 ID:

なにげに利用者の少ない駅の廃止は今までもどんどん進んでいて、交換駅ですら信号所に転換されてる
ただ一気に51駅は前代未聞で、下車して駅舎を撮るような葬式鉄がまわり切れん
:2016/10/02(日) 16:18:23.74 ID:

>>6
これ見て「キレイな景色」と思う人は多いだろうけど、
自分の目で見てみたい、という人はまずいない。
:2016/10/02(日) 16:19:31.77 ID:

誰も使わん駅の維持費とかアホらしいもんなぁ
鉄オタのための維持とかありえないし
:2016/10/02(日) 16:20:45.39 ID:

逆に言うとケチらないといけないレベルで余裕がないんだろうな
:2016/10/02(日) 16:22:03.34 ID:

1日の平均乗車人数が1人以下を廃止>>

そういうことじゃないでしょう。採算が取れてるかどうかでしょう。
もう発想がおかしい

:2016/10/02(日) 16:22:11.88 ID:

秘境駅ファイルが・・・
:2016/10/02(日) 16:23:15.25 ID:

「来たら飛び乗れ。飛び乗れない者は諦めろ。失敗したら死ね」のアメリカングラスホッパー式にすれば?
女子高生なら大丈夫。老人は・・・肥料かな?
:2016/10/02(日) 16:23:15.97 ID:

有名な神路信号場とかそうでしょ。
線路がなかったら行けないようなところに集落があった。
:2016/10/02(日) 16:24:03.52 ID:

金無いなら駅なんて野ざらしプラットフォームでええのに
:2016/10/02(日) 16:25:20.34 ID:

>>6
いいなー
こんな風景の中をのんびり旅してみたいわ
:2016/10/02(日) 16:25:41.39 ID:

>15
星はそうでもないから困る by 鉄郎
:2016/10/02(日) 16:26:12.79 ID:

無人駅でいいだろうに
四国なんかホームしか無い無人駅いっぱいあって車掌が切符回収してるで
:2016/10/02(日) 16:26:24.05 ID:

【鉄ヲタ】JR北海道、1日の平均乗車人数が1人以下の51駅を廃止する方針を固める★2【悲報】
:2016/10/02(日) 16:27:18.64 ID:

北海道以外はそれでも人が住んでいるところに駅を作り、
いつしか人がいなくなったところばっかりだが、
北海道は駅が出来たときから人がいなかった。
:2016/10/02(日) 16:27:35.61 ID:

JR北海道の鉄道事業収入はだいたい年間680億くらい
北海道新幹線効果で売上は750億くらいになり、青函トンネル関連の赤字も年90億から50億に半減
少しは経営が楽になるはずだったところに100億を超す台風被害

昨年度の鉄道事業の赤字額は480億まで膨らんが、今年度はどうなるもんたか
売上680億で支出が1160億ってもう鉄道事業成り立ってなさすぎだろ

:2016/10/02(日) 16:27:52.98 ID:

流石に1人以下ってたまに乗る奴もふらっと流れ着いた旅行者とかだろ
:2016/10/02(日) 16:28:08.02 ID:

小幌って日に2人以上乗るんかい
:2016/10/02(日) 16:29:06.35 ID:

中学生高校生一人が通学でも学校は週休二日なんで平均すると乗車0.7人とかになってしまう。
:2016/10/02(日) 16:29:21.36 ID:

北海道も沖縄も左翼・韓国系が蔓延って観光系がダメなんだよな。
:2016/10/02(日) 16:29:36.41 ID:

北海道の場合、冬は雪かきしなきゃならんだろ
その一人の乗客が全て自分でやるの?
:2016/10/02(日) 16:31:33.19 ID:

>>6
こういうの見てるとやっぱ北海道に必要なのは観光列車だとつくづく思う
JR北はめんどくさいからやらないんだろ?バカだな
:2016/10/02(日) 16:33:00.94 ID:

アベノミクスが成功して景気が過熱すれば、金利も上がって経営安定基金が本気を出してくれるはずなんだけど
:2016/10/02(日) 16:33:44.42 ID:

増毛駅が残ってればいいよ
:2016/10/02(日) 16:33:53.60 ID:

日本だけだぞ
まちを捨てずにウダウダ住み続けているのは

自然に返せよ人の手の入らない森林に戻すんだ

:2016/10/02(日) 16:33:57.58 ID:

>>18
採算視点でいえば、全路線が赤字だから
全てつぶせとなってしまう
無人駅だって維持費かかるわけだし
乗降少ないところから廃止したいのはよくわかる話
:2016/10/02(日) 16:35:17.28 ID:

各自治体に駅の維持費用を公表したけど、蕨岱や北豊津は年間300万かかるのに、雪深い筬島なら13万とか基準がわからん

長万部の町長が、うちだけ費用を高く言われてる、もし他自治体並なら維持費用出したのに!って怒ってるけど、
各自治体の足並みを崩して廃止に持ち込ませる方法は遺恨をのこすんジャマイカ

:2016/10/02(日) 16:35:39.98 ID:

>>35
無理無理
あと50年はこのまま
:2016/10/02(日) 16:37:00.25 ID:

こんなところ(北海道)手放せって、アラスカを手放して痛い目に遭ったロシアだと絶対にそう考えはしない。
:2016/10/02(日) 16:38:10.98 ID:

>>40
北海道の鉄道事業の大半は既に使命を終えてるから
仮に景気が良くなっても復興することは無い
:2016/10/02(日) 16:39:27.66 ID:

>>31

部活とか街へお買い物とか

あ、休日ダイヤか…

:2016/10/02(日) 16:40:30.11 ID:

これじゃあどこが引き受けても廃止だな
引受先を模索することの意味は全くないな
:2016/10/02(日) 16:40:55.64 ID:

元々、1両とか2両編成のローカル路線なら、プラットホームだけ残してバス停みたいに使えば?
バスみたいに、降りますボタン付けて。w
:2016/10/02(日) 16:41:00.13 ID:

>>20
アメリカングラスホッパーで検索してみたけど
それっぽい内容のものは出てこないぞ

鉄ヲタしか使わない隠語か何か?
きもっ

:2016/10/02(日) 16:43:44.16 ID:

1人?
:2016/10/02(日) 16:44:13.50 ID:

北海道って地図にも載ってない謎の村とかありそう
:2016/10/02(日) 16:44:40.19 ID:

>>45
運転士に直接告げればおk。乗りたいときはお互い遠くから見えるから近づいたら旗振ってろ。
ってこれが外国のやり方。
:2016/10/02(日) 16:46:48.45 ID:

今思えば、札沼線に乗らなかったのが心残り
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1401107541/513-514
:2016/10/02(日) 16:48:21.86 ID:

廃止したって赤字額は大して減らんよ
赤字額減らしたきゃ函館線廃止しろ
:2016/10/02(日) 16:48:35.02 ID:

      彡 ⌒ ミ
    || ( ´;ω;`) ||   増毛利用者はオレ以外にも居たはずだ!!!
.   |||||( |   | | |||||
.  从_从| |   | |从_从
  __  | |   | |   バァ━━━━━ン!!
  \  ⊂ノ ̄ ̄ _つ  ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
:2016/10/02(日) 16:49:23.91 ID:

>46
アメリカンは本来は付けない。

アムトラなんかに無賃乗車して全米を旅する若者を
グラスホッパー(バッタ)ってスラングで云うの。飛び乗るから。

:2016/10/02(日) 16:49:56.51 ID:

うちの近くも、街の駅以外は無人駅だけど、
無人駅もコストかかるの?

バスみたいに列車の中で、金払ってるよ

:2016/10/02(日) 16:50:58.68 ID:

一人以下じゃどんな公共機関でも対応は無理
自分で移動手段を用意できなきゃ転居しろよ
:2016/10/02(日) 16:51:54.43 ID:

1日の利用者1人の駅なんて黒字の企業でも廃止を考える
:2016/10/02(日) 16:53:14.55 ID:

>>55
コスト的にタクシー代支援した方が安そうだよな
:2016/10/02(日) 16:53:16.58 ID:

>>54
俺もそう思った
無人駅を廃止してなんのメリットがあるんだろう
コスト掛からないなら駅あっても良いと思う
:2016/10/02(日) 16:54:02.29 ID:

>>55
除雪
:2016/10/02(日) 16:54:02.40 ID:

無人駅でも施設がある以上は維持管理しなきゃいけないから
:2016/10/02(日) 16:54:10.60 ID:

固定資産税がかかる
:2016/10/02(日) 16:54:26.54 ID:

無人駅を減らせばコストカットになると思ってるなら
JR北海道は経営やめた方がいい
無人駅100駅新設やった方がまだまし
:2016/10/02(日) 16:54:34.20 ID:

>>6
きれいだなあ。

岡山県民、対抗して画像貼らんと移住者取られるぞw

:2016/10/02(日) 16:54:41.29 ID:

>>52
増毛町がなくなる訳じゃないし
:2016/10/02(日) 16:55:16.98 ID:

>>49
熊が旗振ってたら笑うな…w
:2016/10/02(日) 16:55:36.41 ID:

本数少ないからJR使って駅の葬式厨するのは事実上不可能だな
自動車かストビューで回るしかない
:2016/10/02(日) 16:57:02.80 ID:

いま使っている高校生が卒業したらもう終わりだろうなァ・・・

>>6
18キップのポスターみたいやな

:2016/10/02(日) 16:57:05.44 ID:

1ヶ月でぐるっと回る観光列車が必要だな。
:2016/10/02(日) 16:57:14.33 ID:

>>49
それだって、直ぐに止まれるバスには向いてるけど
簡単に止まれない鉄道車両には向かないんだよね
:2016/10/02(日) 16:57:16.80 ID:

そもそも蝦夷地に鉄道が必要か
:2016/10/02(日) 16:57:34.18 ID:

>>65
原敬は規則で猿は乗せないことになっておりますと答弁したが、
北海道の人は料金を払えば熊でも乗せると答えたとか。
:2016/10/02(日) 16:58:19.04 ID:

>>58
逆に何故コストが掛からないと思うのか
そっちのほうが不思議でならない
:2016/10/02(日) 16:59:57.28 ID:

>>6
六角精児の趣味が理解できる
こんな中を鉄道乗りながら飲みたい。
そして沿線の中では比較的大きな駅に降りて
素朴や景色も食事を楽しみたいと思う。
:2016/10/02(日) 17:00:14.96 ID:

名鉄は300人未満で廃止したからな、やりすぎだろwで理由が無人駅にフル改札。
100人未満でよかっただろうし、改札も簡易でいいだろ。
:2016/10/02(日) 17:01:09.53 ID:

出来ることからやっていく姿勢はいいね
同時に進める予定の路線の廃止と上下分離の話が一通り終われば
ちょっとはよくなるかもしれん
:2016/10/02(日) 17:02:31.56 ID:

>>70
炭鉱だらけだったから、昔は必要だったんだよ
:2016/10/02(日) 17:03:12.37 ID:

一人以下が51駅もあんのかよw
:2016/10/02(日) 17:03:50.24 ID:

むしろなんでここまで放置してたってレベルですな
:2016/10/02(日) 17:03:54.78 ID:

>>45 元々北海道はそういう駅が多いけど
それにしたって維持費がかかる。特に冬季の除雪
:2016/10/02(日) 17:04:30.25 ID:

>>7
一人以下しか利用してないんだから代わりなんて要らんだろ
:2016/10/02(日) 17:05:06.48 ID:

着々と日本崩壊しとるな
:2016/10/02(日) 17:05:22.59 ID:

>>70はネットでしか吠えられないタイプ
:2016/10/02(日) 17:05:24.06 ID:

>>58
お前頭悪すぎだろ
無人駅だって管理する必要があるんだから当然金はかかる
:2016/10/02(日) 17:05:36.23 ID:

>58
無人駅とて屋根を付ければ固定資産税を払わないといけないし、除雪はしないといけないし、
利用者が怪我をしないように劣化した部分を補修しないといけないし、気動車を駅に停めると云う事は、
乗務員の拘束時間も増えるので疲労と残業代が嵩むし、ストップ&ゴーで燃費も落ちるので燃料も無駄に使う。

基本的に使わない物は潰すのが1番安くすむ。残すのはカネや手間が掛かる。

:2016/10/02(日) 17:06:07.87 ID:

>>78
自治体との調整から逃げてたんじゃないの
日高本線沿線の連中とか酷すぎるし
:2016/10/02(日) 17:06:30.32 ID:

さっさと廃止しろよwww
:2016/10/02(日) 17:06:37.31 ID:

廃止って、停車しようが通過しようが変わらんだろ。
:2016/10/02(日) 17:06:47.68 ID:

今まで駅が有ったことが謎。廃止遅すぎだろw
51駅ってJR北の駅の1割くらいか。まだまだ廃止に出来るな
:2016/10/02(日) 17:06:51.63 ID:

>>48
本州四国九州のほうが有りそう
:2016/10/02(日) 17:07:22.67 ID:

誰も住まんとこなら、北方領土も要らないじゃんwww
:2016/10/02(日) 17:08:35.06 ID:

筑豊もそれで結構無くなったが、福岡市よりは人口急増で
なんで廃止した?と言われる区間さえ出てきた。
夕張鉄道も栗山以西はそう言われても不思議ではなさそう。
:2016/10/02(日) 17:08:40.93 ID:

>>88
実際は同レベルの10人ってのがあるからな
わざわざ分ける意味もない
次の対象はこれ
:2016/10/02(日) 17:08:55.61 ID:

伝説の秘境駅な小幌駅も絶体絶命!?
:2016/10/02(日) 17:10:07.72 ID:

JR北海道は社長が変わってから運休と遅延ばかりで
田舎から周辺都市に通学や通院している人達が
予定を組めなくて利用が減っている
:2016/10/02(日) 17:10:29.84 ID:

我田引鉄
:2016/10/02(日) 17:10:38.43 ID:

これはしょうがないわな
:2016/10/02(日) 17:10:54.01 ID:

「秘境駅」ファンが嘆くだけで影響なさそうだもんな廃止しても
とはいえそれを言い出すと路線ごとイラネってなりそうだな
運行上の赤字は容認できても橋とかの施設の老朽化の更新
できないってのはJR北海道に限らず地方私鉄なんか多そう
:2016/10/02(日) 17:11:51.26 ID:

>>97
本音は札幌近郊のごくわずかだけ残して
それ以外全部廃線にしたいらしいな
:2016/10/02(日) 17:12:09.00 ID:

>>91
廃止した後に都市化が進んでた一部だけ復活した路線とかもあるし
後から増えたらそん時考えればいいんじゃないの?
:2016/10/02(日) 17:12:50.32 ID:

>>91
夕張鉄道って国鉄に組み入れられなかった炭鉱鉄道そのものだからな
石炭掘れなくなりゃ当然廃止になるよな
:2016/10/02(日) 17:13:19.82 ID:

もっと農業や畜産業を充実させて貨物の収益を増やすしかないね
:2016/10/02(日) 17:15:56.58 ID:

新社長になってからのJR北海道は
鉄道事業をほぼ廃止してホテルやビル事業に転換する方針になったはず
:2016/10/02(日) 17:17:29.37 ID:

>>93
小幌駅はオマイラ海苔鉄が来るから廃止されないんじまいか?
:2016/10/02(日) 17:18:02.25 ID:

スマホで場所伝えたら近くに停まるでいいんでねと思ったけど、撮り鉄が確実に悪用するから駄目だな
:2016/10/02(日) 17:18:24.69 ID:

ぜーあーる北解放同盟
「税が欲しい税が欲しい税が欲しい日本氏ね、きぃいーーーーーっ1」
:2016/10/02(日) 17:18:43.92 ID:

>>101
それで儲かるのはJR貨物であって
JR貨物には客扱いの駅なんてどうでもいいからな
:2016/10/02(日) 17:19:15.72 ID:

自前で運営する気のある路線
函館本線の函館~長万部、小樽~旭川
室蘭本線の長万部~沼ノ端
千歳線の全線、札沼線の電化区間
石勝線の本線、根室本線の新得~釧路

上下分離なら引き受けてやらんでもない路線
函館本線の長万部~小樽
室蘭本線の沼ノ端~岩見沢、東室蘭~室蘭
富良野線の全線
宗谷本線の旭川~名寄
石北本線の全線、釧網本線の全線

残りはいらん

:2016/10/02(日) 17:19:20.84 ID:

ポケGoでレアポケモンでも出しとけやwwwwwww
:2016/10/02(日) 17:21:44.54 ID:

>>97
秘境駅ファンとか言っても、実質神牛山のトレースでしかないだろ
牛山氏は神だけど他はゴミだから
:2016/10/02(日) 17:22:59.49 ID:

上下分離の提案も事実上の廃止宣告になりそうなのもちらほら
とても自治体で抱えきれるとは思えないし
整理し終わればかなりすっきりするであろう
:2016/10/02(日) 17:26:23.45 ID:

>>71
猿なら勝手に車両の屋根とかに登って乗車しちゃうだろうな。w
インドとかの鉄道なんて、猿みたいな乗客だらけだ。w
:2016/10/02(日) 17:26:42.79 ID:

>>74
まぁ、利用者の少ない時間帯は特別通過とかでも良かったかもね。無人駅の管理システム等の導入に金がかかるからという理由で廃止にしたようだけど。
:2016/10/02(日) 17:28:24.22 ID:

>>90
アフォ?
:2016/10/02(日) 17:28:55.49 ID:

>>87
駅の場合は勾配制限もあるからな
無理矢理カーブさせて、どうにか基準以内に収めている場合もある
廃止すれば、直線的に出来て速度制限緩和が可能になったりもする
:2016/10/02(日) 17:28:56.42 ID:

>>1
借金どーすんの?

計画性もなにもない
リニアなんか絶対やらしたらダメなとこだわw

国民にツケ回しそうwww

:2016/10/02(日) 17:33:14.15 ID:

>>6
癒されました
ありがとうございます。
:2016/10/02(日) 17:34:28.28 ID:

>>6
別に鉄道が写ってなくても、十分美しい景色だがな
:2016/10/02(日) 17:35:32.75 ID:

別に駅員を廃止して無人駅にすればいいだけじゃないのでは?どうせそこを通るんだから
:2016/10/02(日) 17:35:37.86 ID:

むしろ鉄道が邪魔だから撤去しろ、しないなら俺たちでやるというカメラキチガイが湧いてきそうではある(w
:2016/10/02(日) 17:36:15.27 ID:

>>6
銀河鉄道やん
:2016/10/02(日) 17:36:26.97 ID:

>>118
対象駅が無人駅じゃないとでも思ってるのか?
:2016/10/02(日) 17:38:58.76 ID:

妥当やな
それにしても国鉄が民営化され分割されて
本当によかった

こいつらの利便性のために東日本、東海、西日本の利用者が
負担するなど耐えられない
一体明治から今まで沖縄や北海道のためにいくら援助してきたと
思ってるんだ?
まだ沖縄は米軍引き受けてくれてるからマシだが北海道は
もうたくさんだ

:2016/10/02(日) 17:41:51.67 ID:

普段車使ってるのにここぞとばかりに騒ぎ出す人達がいるんですよ
:2016/10/02(日) 17:43:02.61 ID:

>>6
北海道に10輌以上の編成の列車なんて有るのかと思ったら、カシオペアか。
:2016/10/02(日) 17:43:49.59 ID:

生活の足が無くなるから困る(笑)
毎度のセリフだけど説得力皆無だわ
:2016/10/02(日) 17:45:26.46 ID:

無人駅にしろって奴大杉わろた
とっくに無人駅だろ
札幌にもたくさん、しかも朝夕はそれなりに降りる人いる駅だってもう無人駅なんだぞ
こんな田舎作った当初から無人駅だろ
無人駅ならタダで運営できるとか思ってる奴までいるしアホ過ぎ
:2016/10/02(日) 17:46:20.37 ID:

>>122
国策としてのエネルギーが石炭に依存していた時代
北海道の炭鉱が日本のエネルギーを支えてきたって側面もあるんだよ
鉄道路線も今の数倍あったし

今の過疎化はエネルギー転換の残滓でもあるんだけどね

:2016/10/02(日) 17:48:14.78 ID:

むしろ今まで残してたのが驚き

解体しないで風化させとくと廃墟厨がありがたがって商売になりそう
51廃墟駅巡りツアーとか組んだりして

:2016/10/02(日) 17:50:07.63 ID:

根室本線とかでも輸送密度400人/km日くらいなんだろ?
バスとの代替が検討されるのが4000人っていわれてるから
JR北海道自体がムリゲーなんだよ。
:2016/10/02(日) 17:50:52.13 ID:

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
池田小事件 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭ghっっvっh
:2016/10/02(日) 17:50:59.90 ID:

そこでEUに市場開放ですよ
お洒落な電車が走れば、客がどっと来るよ
:2016/10/02(日) 17:54:52.64 ID:

バス転換っても運転手不足だしこんな低賃金じゃ誰もやらんぞ。
:2016/10/02(日) 17:55:15.33 ID:

>>129
公表されてるのは区間で分けられていて
滝川~富良野~新得~帯広~釧路~根室の5区間
特急の走る新得~帯広~釧路以外が500未満だな
廃止宣告を受けると思われる
:2016/10/02(日) 17:59:13.47 ID:

>>132
鉄道設備維持に比べたら
金もかからんし人員も必要ない
:2016/10/02(日) 17:59:47.37 ID:

最近のJR北海道は正しいしスピード感ある

無人駅のコストとしては
・夏場の草刈り
・冬場の除雪(ホーム数で変動)
・光熱費
・駅舎などの修繕費
当然これらは駅によって変わるから具体的にいくらかわからんが
道新によれば45~500万だそうだ

平均200万だとしても50駅なら1億
これが毎年奪われていることになる
無駄金。廃止がベスト。

:2016/10/02(日) 17:59:49.83 ID:

たしかに鉄道のある風景は美しいんだけどね
上下分離で敷設修理は国策でやるとかじゃなきゃ
どうしようもないよ。日高本線なんかあれもう復旧せず
廃線確定じゃん。石北線もたぶん復旧しないだろ。
復旧させないほうがJR北にとって「もうかる」んだもの(´・ω・`)
:2016/10/02(日) 18:00:45.83 ID:

51駅もあんのか。赤字垂れ流しを
改善しないとな。
:2016/10/02(日) 18:02:06.51 ID:

駅って言っても信号駅が旅客化してるだけだろ。
:2016/10/02(日) 18:02:46.81 ID:

>>136
石北本線は昨日再開しただろ
石勝線と間違えてないか
まあ石勝線は税金掛けてでも必要だと思うけど
:2016/10/02(日) 18:04:11.60 ID:

これで鉄ヲタがしばらく金落とす上
駅舎を解体してくから
解体費用も浮くだろw
:2016/10/02(日) 18:06:29.94 ID:

名鉄でも昼間の普通列車ですら通過しちゃう伝説の無人駅椋岡駅ですら廃止しちゃったからな
無人駅でも駅である以上は管理しないかんから金はかかる訳で
JR北海道は国鉄時代に駅扱いしてなかった仮乗降場をJR発足時に駅に格上げさせられたって
事情もあるからなぁ普通列車でも通過する駅は仮乗降場起源の駅が多いようだね
:2016/10/02(日) 18:07:40.72 ID:

そんなことしたら特急停車駅以外は全部なくなるんじゃないの?
まあいいのかそれで
:2016/10/02(日) 18:07:50.86 ID:

これ打開策はひとつしかないよ

・JR北日本=北海道+東北全域+東北新幹線(山形・秋田含む)

を作ること
JR東日本の管轄が広すぎるのが問題なんだよ
北陸も東日本じゃないだろ

:2016/10/02(日) 18:08:58.95 ID:

日本落ち目すぎw
:2016/10/02(日) 18:09:02.88 ID:

ついでに

JR南日本=九州+四国+山陽新幹線

これなら恒久的に黒字になる
JR西日本は近畿2府4県と北陸やらせとけばいい

:2016/10/02(日) 18:09:31.13 ID:

駅を廃止にして特定の区間は好きな所で乗り降りして良いようにしたら?
:2016/10/02(日) 18:10:03.89 ID:

>>142
いいんじゃないの?
石勝線の特例も用意する必要もない
:2016/10/02(日) 18:11:12.30 ID:

>>118
なに言ってんの?
全部最初から無人駅だよ
:2016/10/02(日) 18:11:36.73 ID:

バスみたいに降車ボタンとバス停みたいにしたら良いぢゃん。
:2016/10/02(日) 18:11:37.47 ID:

ちなみに、JR北のデベ事業ってどういう感じなんだろ?
札幌市からして、ポテンシャルは高いところじゃないし、マンション売りやって益出してるんだろうか?
:2016/10/02(日) 18:12:36.34 ID:

豊ケ岡しか行ったことないな
このクラスだと降りたら最後、みたいなことも少なくないし
:2016/10/02(日) 18:14:34.07 ID:

廃止してもらったほうが楽なんだよな。鈍行列車が既に意味を成してない
駅に停車することを想像してみなよ。嫌になっちゃうんだよなあれ。
さっさと目的駅に到着してもらったほうがいい
:2016/10/02(日) 18:14:37.11 ID:

>>7
自転車
:2016/10/02(日) 18:15:16.81 ID:

>>34
JR東日本は観光列車に入れているけど、あれは東北・上越新幹線の販促みたいなもん。
北海道じゃ意味がありそうなのは釧網線くらい。
:2016/10/02(日) 18:15:25.56 ID:

というかぁ
赤字経営のくせに
誰も使わない駅を
いままで放置していたのは
ただの放漫経営じゃん
第三者から見れば、もっともっともっともっともっと
合理化すべき箇所が山のようにあるんじゃねえのか
人件費ばっか削って、人間の劣化が禿しいJR北海道だが
削る方向性がメチャクチャだったんだろう
駅が少なくなれば、駅間も時間短縮になり
実際の利用者の利便性も向上する
:2016/10/02(日) 18:16:29.09 ID:

>>122
御安心あれ。もう、ロシアがしっかり浸透しています。と書こうと思ったけど、
最近、中国の方が浸透具合がすごくて、近々、中国人入植地になります。
いずれにせよ、日本人は追い出されますから、ご安心ください。
:2016/10/02(日) 18:16:57.29 ID:

JR北日本=北海道東北。東北新幹線、山形新幹線、秋田新幹線
JR東日本=関東。東北新幹線(埼玉まで)、上越新幹線、北陸新幹線(新潟まで)
JR東海=中部。東海道新幹線
JR西日本=近畿。北陸新幹線(富山から)、山陽新幹線(兵庫まで)
JR南日本=中国九州四国。九州新幹線、山陽新幹線(岡山から)

これでバランスが取れる

:2016/10/02(日) 18:17:21.62 ID:

新幹線の利益で赤字をカバーしようというのが客を舐めてる。
:2016/10/02(日) 18:18:33.85 ID:

新幹線も赤字やで( ;∀;)
:2016/10/02(日) 18:20:25.88 ID:

>>158
じゃあどうしろっちゅうねん
代替案がないだろ
:2016/10/02(日) 18:21:51.46 ID:

バスみたいに押しボタン式にして降りるやついないときは素通りすればいいのに
乗るときも3分前までにホームにある乗車ボタン押せば信号が赤になって運転手に伝えられるとか
:2016/10/02(日) 18:22:05.14 ID:

鉄道会社はJR・私鉄・第3セクいずれも
不動産・テナント・駅ナカ・ツアーに活路見出してるけど、
人が減るのにうまくいくわけがない
このままだと東海西以外は破産待ったなしだ
:2016/10/02(日) 18:23:22.89 ID:

>>162
九州は今月上場して完全民営化だぞ。新幹線は偉大だ。
:2016/10/02(日) 18:23:48.41 ID:

>>159
想定通りに利用者が推移すればだがな
:2016/10/02(日) 18:25:10.55 ID:

>>161
この案けっこう書き込まれているけど
鉄道の定時制がなくなるやん
バスとの差は?バス転換したほうがコスパええやん

そして現実問題として乗り降り糞めんどくさいだろ
まず高齢者は無理

あと資金はどうするの?設備投資する金ないやん
赤字膨らませて赤字路線に投資とか意味わからんわ

:2016/10/02(日) 18:25:27.09 ID:

革マル派が浸透しているJR総連系の労組が
多数派を占めるJR北海道は
利用者よりも労組幹部の顔色しか見ないから
サービス低下で利用者が減ってもまったく気にしない。
 
現在以上の待遇の再雇用さえ確保できれば、廃線上等!
 
:2016/10/02(日) 18:25:37.40 ID:

>>161
列車交換のことぐらい考えろや
:2016/10/02(日) 18:26:01.81 ID:

>>60
じゃあ施設作らなければよくね?
バスみたいに棒たてるだけ
:2016/10/02(日) 18:27:07.89 ID:

新幹線は赤字だが
このまま在来線走らせとくよりも収支構造は改善する
:2016/10/02(日) 18:27:40.24 ID:

>>34
今どきの観光客は列車なんか使わんよ
観光バスかレンタカーで移動が大半
夏休みには青春18きっぱーくらいはいるけどそんな乞食相手にしてもちっとも儲からんし
オフの時期はそういう乞食すらいなくなる
:2016/10/02(日) 18:28:21.74 ID:

ていうかこのへんって単線がほとんどだろうから
客いないから勝手に進みまーす
客いるんでゆっくり止まりまーす
なんてやってたらダイヤ崩壊だよね
:2016/10/02(日) 18:28:51.96 ID:

勝手に合併しようとか言ってるけど

北海道とか四国と一緒にやりたい地域会社などないよ
ただのババ抜きのババでしかない北海道とか四国とかは

:2016/10/02(日) 18:29:35.17 ID:

道がタダで70坪の戸建を分譲しろ。
そうすれば移住する。
:2016/10/02(日) 18:29:41.61 ID:

>>7
(´・ω・`)徒歩でトボトボとトホホな目に
:2016/10/02(日) 18:32:09.27 ID:

バスみたいに
次降ります
って訳にいかんのかな
:2016/10/02(日) 18:32:43.36 ID:

なんで北海道なんかに鉄道敷いたの?
朝鮮や中国から強制連行してきた人たちを強制労働させるため?
:2016/10/02(日) 18:32:45.30 ID:

>>175
>>165
:2016/10/02(日) 18:33:04.92 ID:

>>6
新海誠の手にかかれば東京の風景ですら美しく感じることがわかってしまったからな
:2016/10/02(日) 18:34:04.33 ID:

ってか無人駅廃止に文句言ってるやつらおかしくね?

どこに叩く要素あんねん

:2016/10/02(日) 18:36:30.04 ID:

>>171
大きな駅とか信号停止場には確実に止まるんだろうからそこで時間調整すればいいじゃん
:2016/10/02(日) 18:37:19.39 ID:

これで廃線にした後、自動車税を上げれば税収アップだな

文句あるなら、公共交通機関を維持するように道民全員が頑張ればよかっただけ
不便だなんだと使わなかったんだから自業自得

:2016/10/02(日) 18:37:51.87 ID:

これって税金で運用してる第三セクターだったら廃止した方が良い気がする。
:2016/10/02(日) 18:37:54.48 ID:

>>176
石炭を運ぶため。
あと、都市と都市との間に無人に近い地域が広がっているから、
特急の走っているところでもその途中には悲惨な駅がある。
:2016/10/02(日) 18:38:47.01 ID:

>>176
昔は車社会じゃなかったから鉄道が唯一の交通手段だった
石炭や木材運ぶのに使われたのだよ
:2016/10/02(日) 18:38:51.47 ID:

1日に一人とか、馬鹿ですか
:2016/10/02(日) 18:39:11.85 ID:

>>180
そこで調節しても無駄やん
閉塞なんだから

途中で遅れず時間どおりに運行
これは絶対

:2016/10/02(日) 18:39:23.01 ID:

>>180
何を言ってるのか全くわからん
どこですれ違うかダイヤで厳密に決まってんのに
客がいないからって駅飛ばしても全く意味ないよねって話なんだが
飛ばした分けっきょく止まらざるをえないんだから
:2016/10/02(日) 18:39:31.53 ID:

>>183
石炭輸送目的はほぼ空知限定。
:2016/10/02(日) 18:40:20.17 ID:

>>170
なぜか2ちゃんには、そんなローカル線使う観光客が多いのー
:2016/10/02(日) 18:40:54.57 ID:

寂れた駅のそばの国道は車がびゅんびゅん走ってるからなぁ
田舎の鉄道は時代遅れの乗り物。
:2016/10/02(日) 18:42:26.45 ID:

>>187
だからすれ違う場所は信号停止場だろ
早く着いたときはそこで待機してればいいだけじゃん
:2016/10/02(日) 18:43:16.37 ID:

北海道は雪かきあるからな無人駅にすrぐらいなら廃止だろ
:2016/10/02(日) 18:43:24.83 ID:

>>155
鉄道経営から手を引いて、不動産業のみに費やすやが最善だが

>>188
白糠線とかある

:2016/10/02(日) 18:43:44.69 ID:

>>10
A列車で行こうみたいで楽しそう
:2016/10/02(日) 18:43:54.18 ID:

>>175
バスみたいにするならバスにすりゃいい
:2016/10/02(日) 18:44:02.63 ID:

>>191
?
すまん言ってる意味がわからん

とりあえず「閉塞」を知らなかったら調べてみてくれ

:2016/10/02(日) 18:44:09.26 ID:

>>191
それをするメリットがどこにあるんだよ
:2016/10/02(日) 18:45:44.02 ID:

>>191
駅を飛ばして急いで進んで
すれ違いのポイントでその分長時間待機する

その行動に何のメリットがあるんだ?

:2016/10/02(日) 18:47:08.53 ID:

もう一つ言うとその途中駅を利用するのに何を基準に駅で待てと言うのか
駅ごとに適当にやっていいところとそうでないところを作る意味はなんだ?
:2016/10/02(日) 18:47:46.66 ID:

>>194
だからそれが功を奏したところは鉄道利用者が少なくても
駅前には結構な民家が集まっている。
こことか駅はもう無いけど結構なもんでしょ。
https://goo.gl/maps/JwrN9fRsuWR2
:2016/10/02(日) 18:49:03.60 ID:

バスとか言ってるやついるけどバス走らせてもバスも赤字なのは一緒なんだよ
鉄道を廃線にしてバスにするってのはまだわかるが
鉄道を存続させつつバスも運行するってのはいちばん赤字額が大きい
どっちみち鉄道を運行させるのならできるだけ省エネで運行させるのがいちばん赤字額が少ない
んで省エネ運転とは客がいない駅をすっ飛ばすのが一番だがたまに使う地域住民にも配慮が必要
:2016/10/02(日) 18:49:12.44 ID:

普通列車を廃止して特急のみの運用に切り替えたほうがまし。
もちろん利益が見込めれば一部区間を普通で折り返し運用すれば良い
:2016/10/02(日) 18:49:15.05 ID:

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2016/160210-1.pdf#page=4
:2016/10/02(日) 18:50:09.07 ID:

いいね~どんどん廃線・廃駅してくれ。車バイクが無いと生活出来ないようにして、車バイクをどんどん売ろう。そしてどんどん道路を作ろう!
:2016/10/02(日) 18:50:22.07 ID:

宗谷本線、名寄ー稚内は
普通列車を全部廃止でいいじゃん。
:2016/10/02(日) 18:51:05.79 ID:

>>198
省エネでしょ
停止、発進に一番エネルギー使う
:2016/10/02(日) 18:51:05.97 ID:

>>201
ほんとこれ
:2016/10/02(日) 18:51:35.87 ID:

>>201
バスも赤字になるような土地の住民に不便がないような方法ってもうタクシー補助しかないな
:2016/10/02(日) 18:52:13.09 ID:

>>205
現実的だね。
:2016/10/02(日) 18:52:17.69 ID:

>>6
みんな絶景だな
:2016/10/02(日) 18:52:41.24 ID:

>>178
美しい東京の光景
:2016/10/02(日) 18:53:00.56 ID:

>>201
うちの地元のバス路線も税金から補助金投入されて路線維持してるわ
:2016/10/02(日) 18:53:05.76 ID:

馬鹿馬鹿しい
そんなダイヤが崩壊させるようなことして
いい加減になられても困るわ
最初から廃止でいいだろそんな駅は
最初からないものとしてダイヤ組むほうがマシ
:2016/10/02(日) 18:53:06.59 ID:

じぇじぇじぇニダ
:2016/10/02(日) 18:53:55.85 ID:

民営化するときにローカル線を廃止しないと自民党が約束しただろ
党費使ってでも守れよ
:2016/10/02(日) 18:54:06.62 ID:

鉄ヲタが毎日利用すれば助かるじゃん
:2016/10/02(日) 18:56:10.88 ID:

一人以下がこんなに残ってたのがすごい。

つーか2人でも十分イラナイ駅でいいと思うんだがw

:2016/10/02(日) 18:56:45.91 ID:

よく「乗って残そう」って奴いるけど
そういうのホントやめてほしい ただの自己満
:2016/10/02(日) 18:57:58.51 ID:

廃止OKだが、
人員削減
新幹線延伸中止
これもやれカス会社
:2016/10/02(日) 18:58:05.90 ID:

51駅を廃止するだけで
5億1000万円は赤字削減になる。

雪かきの燃料が馬鹿にならないから。

:2016/10/02(日) 18:59:54.69 ID:

>>128 線路のすぐそばに廃墟があったら列車の運行に支障が出るじゃないか
:2016/10/02(日) 19:00:29.47 ID:

JR北海道には、採算独立性は無理だよ

合理性だけなら、どんどん路線を廃止・縮小しなきゃいけないが
国策や国防の観点からは、そんなわけにいかない、まあ駅を多少減らすのは仕方ないな

JR東日本と合併させ北海道を領土して守る方向しかないんじゃないか

:2016/10/02(日) 19:00:34.65 ID:

バス停だって、廃止対象だわ。
:2016/10/02(日) 19:00:46.34 ID:

>>219
社員数13100人→7000人
人件費6割削減

路線が減った場合さらなるリストラはあり得るけど
これ以上減らしたら安全も糞もないだろ

新幹線でぐちゃぐちゃ言ってるけど収支構造では改善されるいうとるやん

:2016/10/02(日) 19:01:49.36 ID:

ヨーロッパなんかはド田舎鉄道でも観光とかでやってけてるのに
何で日本はすぐ廃線になるんだ?
せっかく引いた鉄路がもったいないじゃないか
:2016/10/02(日) 19:02:13.13 ID:

>>218
役場、病院、学校を駅の周りに集約して初めて乗って残せる可能性があるのにね。
:2016/10/02(日) 19:02:26.93 ID:

>>224
お前、頭悪いなw
:2016/10/02(日) 19:03:46.18 ID:

新幹線は想定より利用者多いし
最終的にどう着地するかは大変興味あるな

ついでに新幹線はJRが作ってるわけじゃないからね
未だに勘違いしている馬鹿が減らないが

:2016/10/02(日) 19:04:02.87 ID:

>>227
こいよ
:2016/10/02(日) 19:05:08.56 ID:

>>225
向こうは国鉄ばかりだからだよ
:2016/10/02(日) 19:05:16.88 ID:

コンパクトシティ?ちゃんとやってるところはそれでいいけど、
単に人を集めて街を大きくするだけならスプロールなんじゃないのと。
:2016/10/02(日) 19:06:12.94 ID:

>>176 北海道開発のため
それに開通当時は鉄道がほぼ唯一の陸上交通機関だった
:2016/10/02(日) 19:06:23.78 ID:

>>215
パヨクは息を吐くように嘘をつく
:2016/10/02(日) 19:07:34.18 ID:

停車駅が減るから普通の所要時間が少し減るな
:2016/10/02(日) 19:08:42.63 ID:

>>233
北海道では相対的にコンパクトシティ化が進んでいて、
だからこそ千歳線みたいな重要路線にも1日1人以下しか乗らない駅がある。
:2016/10/02(日) 19:08:50.12 ID:

>>176
敷設当初は炭鉱が発達してたから
もっともっと沢山の路線があったんだぜ
:2016/10/02(日) 19:10:17.23 ID:

開拓とは何だったのか
:2016/10/02(日) 19:10:36.61 ID:

>>225
観光資源になりうる路線なんて一握りだろ
三江線だって言っちゃ悪いが、ただ川沿いに延々とあるだけ
こんなの他所にもあるわけで
これでさらに沿線住民が使わないなら価値などない
:2016/10/02(日) 19:11:13.20 ID:

宗谷本線と根室線の釧路根室間は駅廃止と言わず廃線でいいのでは?
:2016/10/02(日) 19:13:35.77 ID:

鉄道路線数

北海道 20 青森 11 岩手 13 秋田 10
宮城 14 山形 9 福島 12 栃木 12
群馬 13 新潟 13 茨城 11 埼玉 22
千葉 23 東京 56 神奈川 30 山梨 4
静岡 12 長野 12 岐阜 11 富山 11
石川 8 福井 7 愛知 28 三重 15
滋賀 9 奈良 11 和歌山 8 京都 20
大阪 38 兵庫 29 鳥取 6 島根 6
岡山 12 広島 15 山口 9 香川 7
徳島 6 高知 6 愛媛 6 福岡 24
佐賀 7 長崎 6 熊本 12 大分 4
宮崎 5 鹿児島 10 沖縄 1

:2016/10/02(日) 19:13:39.25 ID:

これから人口減少していくなら居住域を集約して維持するインフラを抑えるのもいいです。
一般人が居住しない地域を設ければ高速増殖炉や核廃棄物処分場などをしやすくなります。
・技術的な確立度が低い。
・一度の事故で大きな被害が予想される。
・テロなどから警備がしやすい。
・事故時に対処がしやすい。
・地元対策の負担が軽い。
:2016/10/02(日) 19:13:59.88 ID:

>>241
正直そうなって欲しいと思ってる
輸送密度500以下が廃止 2000以下は上下分離

なにかJR北が出してきた輸送密度の資料が
500以下と2000以下が同じ赤色使ってるところに意図を感じる

:2016/10/02(日) 19:14:10.74 ID:

>>219
新幹線延伸してるのJR北ではないのですが
:2016/10/02(日) 19:15:14.83 ID:

>>25
駅があると列車は加減速が発生するから燃料を余計に食う・・・というのは我慢しても
駅の整備に、例え無人でも草取りや駅舎の整備が発生する。 その金が無いと言うことだな。
:2016/10/02(日) 19:16:17.74 ID:

>>242
それだと長大路線とかあると指標にならない

駅数やkm数をリスト化した方がわかる

:2016/10/02(日) 19:17:30.78 ID:

廃止、廃線は簡単だけど結局過疎を進ませるだけなんだよな。
:2016/10/02(日) 19:18:14.13 ID:

>>12
精神病院に行けよキチガイ
:2016/10/02(日) 19:18:52.92 ID:

>>248
それは知らんが
結局、沿線の住民が鉄道見限ってマイカー使った報いがきてるだけやん

自業自得

:2016/10/02(日) 19:20:31.71 ID:

増毛駅は生き残ったかwwwww
:2016/10/02(日) 19:21:58.87 ID:

>>25
無人駅でもダメだから廃止しようとしてるわけだが
:2016/10/02(日) 19:22:15.89 ID:

昔、赤字路線の廃止反対集会が某駅前で開催されたんだが、
参加者はみんな車で来てたとさ。
:2016/10/02(日) 19:22:20.70 ID:

自分達で率先してJR北海道に致命傷与えておきながら
逆に被害者面するのはもう感心すらしてしまうな
恥とかそういう概念はないんだろうな
:2016/10/02(日) 19:23:58.88 ID:

>>201
北海道の自治体はバス路線維持のために補助金を出していて、立場上
鉄道を利用してくれとは言えないんだってさ
:2016/10/02(日) 19:25:23.17 ID:

>>170
ななつ星みたいに金持ち相手にしろ、ということだよ
:2016/10/02(日) 19:25:40.27 ID:

Qは上場後にもっとバッサリいくぜ
:2016/10/02(日) 19:26:02.34 ID:

滑川アイランド駅はどうするんだ?
市場前も再び秘境駅になりそうだが
:2016/10/02(日) 19:26:58.50 ID:

貸し切り列車かよ!
:2016/10/02(日) 19:27:26.82 ID:

1日平均が1人以下なら誰の目も気にせず野外セックスできるから行ってみたい
目撃者が1人でもいたら逮捕されるんだろうか
:2016/10/02(日) 19:27:40.93 ID:

>>248
残しても過疎が止まるわけでなし
そんなくそ田舎の駅からクルマがなきゃ生活できんのだし
:2016/10/02(日) 19:27:51.93 ID:

>>235
:2016/10/02(日) 19:29:04.84 ID:

>>262
増税とバラマキ福祉、公共事業の元祖パヨクが自民党なんだし
驚く話ではない。
:2016/10/02(日) 19:29:19.79 ID:

そのかわり 指定区間は 乗り降り自由区間とする
:2016/10/02(日) 19:29:23.49 ID:

美々なんて人住んでるの?
:2016/10/02(日) 19:30:15.48 ID:

北海道はロシアになったら瞬く間に人口増えるだろ
:2016/10/02(日) 19:33:39.83 ID:

北斗星もはまなすも通らない今の北海道で鉄道がどうなろうと知ったことではない
旅情はフェリーで満たせるし大抵の観光地にはバスで行ける
:2016/10/02(日) 19:33:50.11 ID:

なんで、弱点を逆手に取らない。お前らの社名から北海道をはずせ!ボケぇ!
:2016/10/02(日) 19:34:03.42 ID:

このスレは1日1人以下の利用者しかいない駅を廃止する
というニュースについてだよなあ
:2016/10/02(日) 19:35:41.02 ID:

>>254
被害者ヅラ?
夕張支線とかは自治体側からJRに提案したはずだが
:2016/10/02(日) 19:35:59.22 ID:

>>269
しゃーない
結局人口減ってるところに行きつくから

鉄道特性は高速・大量輸送
ここから外れるとどうしようもない

:2016/10/02(日) 19:37:07.79 ID:

廃線して欲しくなければ、毎日2人分の切符を買えばいいじゃないか
:2016/10/02(日) 19:39:29.09 ID:

>>270
これがまさに異端中の異端なだけ
夕張市長の判断は素晴らしかったと思う

ただ、じゃあどうしてこんな事態になったかといえば住民が
鉄道を使わなくなったからに他ならない

夕張の場合は路線が他の市町村とまたがってない特殊な地域だったから
一概に他と比べられない

:2016/10/02(日) 19:40:14.80 ID:

>>1
マイカー=自家用自動車に依存しちゃったツケだね。
地方在住者は自分の選択の結果を痛感するといい。
:2016/10/02(日) 19:42:39.11 ID:

そもそも路線を廃止する意向って記事じゃない
駅間距離が長すぎるとかで駅を造ってみたけど
周辺に人家がなくて利用者がほとんど居ない駅
を廃止しようってことだろう
:2016/10/02(日) 19:45:41.87 ID:

新幹線も札幌までかな?旭川とかまで延伸すんのかね
:2016/10/02(日) 19:46:14.18 ID:

よく知らんけどでんちゅう何とかって奴が悪いの?
:2016/10/02(日) 19:46:43.05 ID:

札幌の近くにあるほしみってところも無人駅だからな
人権が重すぎて国家が潰れるのもアホらしいわ
そこそこにしとけよ
:2016/10/02(日) 19:47:05.30 ID:

>>32
パチンコ産業で儲けて観光業参入って多いからなぁ。
:2016/10/02(日) 19:47:24.07 ID:

千歳市美々って、レンタカー屋のイメージしかない。
:2016/10/02(日) 19:47:54.32 ID:

国鉄組合員だろう
バールとかゲバ棒とか
総裁轢殺とか
レールに異音を感じるとか
色々と方法があるじゃないか
:2016/10/02(日) 19:50:13.71 ID:

>>271
確かにしゃーない
しゃーないけど、いつも解決策として挙がるものに「大きな運営体に任せる」みたいなのがでちゃうんだよね
国鉄末期が再来するだけ、よそ者も口が出せてしまうから廃止は進むということが実際に起こったのに。
大きい組織が運営しようが黒字企業が運営しようがこのレベルのものは廃止されるんだし、
すでに失敗したものを解決策として提示してくるのはいったい何なのか疑問だったのよ
:2016/10/02(日) 19:50:21.74 ID:

>>32
何いってんだこのバカw

おまえ道民じゃねえだろw?

中国人で溢れかえっとるわ北海道。観光は人手不足

ほんとアホウヨはたちが悪いなw

:2016/10/02(日) 19:50:37.97 ID:

アメウマの家がこの辺なんだっけ?
:2016/10/02(日) 19:53:48.09 ID:

対象の駅ストリートビュー
http://kokomap.com/
:2016/10/02(日) 19:54:02.99 ID:

その一人が通学で確実に必要としてる場合もあるんだが
そういうのはちゃんと確認した餓えでのことならオケかな
:2016/10/02(日) 19:54:40.61 ID:

>201
バスの方が維持費が安い。代替えする時も安い。
道路は個人ユーザも使うし、受益者負担の原則で道路のメンテ費用はJRが負担しなくても良い。
都道府県が道路に応じて対応してくれる。
:2016/10/02(日) 20:00:53.53 ID:

赤字ローカル線には見切りをつけて、地方自治体の活動に任せるのが普通の企業
元国鉄なんだからと甘えてるから、変な脱線事故とかの責任をとれない会社になる
:2016/10/02(日) 20:00:55.51 ID:

>>287
アフォ
:2016/10/02(日) 20:04:03.24 ID:

北海道は除雪しなきゃいけないから大変なのよね
:2016/10/02(日) 20:06:29.01 ID:

駅なくして手を上げたら止まる、ブザー押したら止まるでいいだろ
:2016/10/02(日) 20:07:56.75 ID:

>>251
すでに春に来月廃止と先行決定済み
:2016/10/02(日) 20:08:41.28 ID:

廃止していないほうがおかしい。
:2016/10/02(日) 20:09:24.11 ID:

過疎駅なのに対象に入ってないのは枝線丸ごと廃線の企みだから
:2016/10/02(日) 20:09:45.73 ID:

>>21
あそこは外界に通じる橋が落ちたから使い物にならないんで廃駅になったんだが。
:2016/10/02(日) 20:10:43.83 ID:

>>203 の赤い一人以下の駅を廃止 ⇒ 緑の10人以下の利用者が減る ⇒
 ⇒ じゃあ緑の駅も廃止 ⇒ 白い駅の利用者が減る ⇒ 白い駅も廃止 ・・・
:2016/10/02(日) 20:10:45.27 ID:

VIP過ぎる路線ワロタ
:2016/10/02(日) 20:11:01.04 ID:

>>69
フラグステーションは日本では幌内鉄道が使ってたんだが。
:2016/10/02(日) 20:11:26.53 ID:

>>224
外注に回すだけで同じ
:2016/10/02(日) 20:12:28.46 ID:

てか、その前に北が赤字と信じてる時点でおまえらバカ
:2016/10/02(日) 20:12:30.82 ID:

乗客1人なら
自分で運転すればいいのに
:2016/10/02(日) 20:12:46.89 ID:

>>295
橋がなかったころから住んでただろ?
そこに駅が出来たために。
:2016/10/02(日) 20:12:51.93 ID:

一日平均一人以下じゃ仕方ない
51もあったとは

道内主要都市間を結ぶ特急と、札幌圏以外は
維持費を劇的に下げられないと厳しいんだろな

:2016/10/02(日) 20:13:14.45 ID:

国鉄の遺産?
:2016/10/02(日) 20:14:31.75 ID:

平地で陸の孤島のところは、農地の大規模化
豊かな国土維持には、広大な田畑と山野があってこそ
技術の進歩で管理も可能
 
:2016/10/02(日) 20:14:38.26 ID:

>>18
18切符の分配方法は乗車率関係ない
:2016/10/02(日) 20:15:09.03 ID:

>>159
バカ?
:2016/10/02(日) 20:15:14.33 ID:

平均1人以下なんてどうやって調べたんだよ
記録員が記録した?
信用できん!
:2016/10/02(日) 20:15:58.59 ID:

>>258
キョンとおせん転がし事件を売りにする
:2016/10/02(日) 20:16:10.76 ID:

>>135
頭わるそだねキミ
:2016/10/02(日) 20:16:20.13 ID:

仙山線の奥新川駅が無数にある状態?
:2016/10/02(日) 20:16:22.03 ID:

>>1
無人駅にしとけばいいんじゃね?
:2016/10/02(日) 20:17:09.11 ID:

>>290
除雪だけじゃないんだよなあ。寒暖差があらゆるものを傷めさせる
:2016/10/02(日) 20:18:09.85 ID:

>>308
誰かそういう記録員でも乗せてりゃ簡単に出来るだろ
車両も少ないだろうし
:2016/10/02(日) 20:18:24.63 ID:

>>62
おまえガラのくせに天才
その通り
:2016/10/02(日) 20:18:25.53 ID:

つか、車あるからいらんよ、別に

なくなって困るような駅はやっぱり廃止対象になってないもん

:2016/10/02(日) 20:20:47.87 ID:

>>56
意味としては 赤字黒字にはほとんど影響ないがて意味になる
廃駅で大きく銭が浮くとか信じてるバカだらけでワラw
:2016/10/02(日) 20:21:32.25 ID:

むしろ、その一人って何者なんだよw?
:2016/10/02(日) 20:21:44.19 ID:

>>51
ここのほとんどのバカは減るとドヤ顔で語ってるぞw
:2016/10/02(日) 20:22:39.21 ID:

>採算視点でいえば、全路線が赤字だから

>>38
バカおつかれ

:2016/10/02(日) 20:22:43.74 ID:

快速になるのか
:2016/10/02(日) 20:22:48.11 ID:

大成と柏林台は普通列車でも通過するものがあるが、あれは自治体の請願駅だから容易に廃止できないし高校生多い
稲士別、羽帯、上厚内、尺別、古瀬は論外。古瀬は残るみたいだが近い将来信号場降格だな

東日本だと奥羽線の赤岩、大沢、只見線の会津中川も乗降客2人以下で近い将来臨時駅→廃止でしょ
あと山田線の免許維持区間は廃止を視野に入れてそう(現在災害で運休中、106号バスで代替可能)

:2016/10/02(日) 20:23:24.36 ID:

>>33
一人なら逆に除雪要らないんだがw
:2016/10/02(日) 20:24:05.98 ID:

>>28
バカ乙
:2016/10/02(日) 20:25:41.72 ID:

>>18
馬鹿なの?駅の乗降と採算は直接は何の関係もないんだが
:2016/10/02(日) 20:26:22.25 ID:

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2016/160328-1.pdf
これの最後のページがこの記事の51駅の元ネタ
10名以下が99駅、廃止すべき駅は実際は150駅はある
あとは10名超しか分からないから
来年度はもっと細かいデータが欲しいかな
逆に1名以下と10名以下は同じ赤でいい
:2016/10/02(日) 20:28:10.43 ID:

駅を廃止したところでどれだけコストカットになるかと言われれば疑問だが、
この廃駅には別の意味もあるのだろう
地域住民に「このあたりはもうヤバいんですよ」って周知してるのではと
廃線へ向けて心の準備させてるんだよ
:2016/10/02(日) 20:29:07.15 ID:

>>326
よくこんなの残してるよね
地元民も使わないんならさっさと同意すりゃいいのに
:2016/10/02(日) 20:31:37.29 ID:

>>301
ある意味それ
線路を開放すればいいだけ
:2016/10/02(日) 20:31:41.68 ID:

>>317
そう。あまり赤字黒字とは関係ないように思うんだよなあ
もちろん少しは経費削減できるから赤字企業なら当然廃止するけど
黒字でも廃止するよねこれ
:2016/10/02(日) 20:32:07.37 ID:

1人以下って凄いな
普通にみんな車使ってて不要ってことだろ
予想できそうなのに何で駅作ったんだ利権?
:2016/10/02(日) 20:32:54.32 ID:

バスみたいに低床車両作れば駅いらないんじゃね
:2016/10/02(日) 20:32:57.04 ID:

1日1人以下ではしかたないけど
廃止を地元の自治体が反対する場合は
駅を維持する費用を自治体で負担すべきだと思う。
地域でバス運行したって、そんなに過疎地帯で単独バス運用は、更に赤字になる。
なら、古びた駅の維持費を自治体が負担する方が安いと思う。
それができないなら廃止に文句言えない。
:2016/10/02(日) 20:33:04.64 ID:

>>331
だいたい仮乗降場から民営化のときに昇格した駅。
使うのは高校生だけ。
:2016/10/02(日) 20:33:19.21 ID:

>>328
この手のことは詳しくはわからないが
ごねるのは固定資産税の関係らしい
利便性はどうでもいい
:2016/10/02(日) 20:33:45.46 ID:

>>322
ワイハとか中学生から車の運転が出来るから自動運転レベル2が発売されたら
中学生も特別枠で免許を与えたら良い
:2016/10/02(日) 20:35:26.44 ID:

>>334
民営化の時に昇格?はあ?
:2016/10/02(日) 20:35:46.93 ID:

仕方ないとは思うが北海道ローカル線大粛清思い出して泣ける
:2016/10/02(日) 20:38:01.67 ID:

遠い国だからよくわかんない。
:2016/10/02(日) 20:38:18.94 ID:

>>52
お前は細川たかしか
:2016/10/02(日) 20:40:08.90 ID:

>>287
バスのほうが当然維持費安いから鉄道を廃止するのであればそれは合理的判断
だが鉄道は維持して運行を継続するという前提だからな
バスを別途走らせるより駅に停車するほうが維持費は当然安いはず
もちろん住民切り捨ててバスも鉄道もすべてなくすのが一番合理的なんだが
:2016/10/02(日) 20:43:13.66 ID:

道路は、国道に県道、市町村道
鉄道は、民営
勝負にならねえべ
JR北海道、四国、九州は国鉄でいいでねえか。
:2016/10/02(日) 20:45:35.99 ID:

10人以下ではなく、1人以下の駅なのだな。
廃止も仕方がないことだろう。
:2016/10/02(日) 20:47:21.18 ID:

道民は歩きたがらないからなぁ
ドアtoドアのクルマ生活に慣れきっていて

鉄道もバスも所詮は不便な交通手段でしかない

:2016/10/02(日) 20:47:45.65 ID:

この50駅だかを切ったら次は夕張支線、川端、滝ノ上廃止→新十津川~石狩月形→留萌線の残りの順で路線切りそう
日高は会社側も諦めてるからもう廃止でしょうけど。

あと駅的に危ないのは西和田、落合(東西線じゃないよ)、古瀬、黒岩、山崎、国縫、石谷、池田園も候補でしょ

:2016/10/02(日) 20:48:55.37 ID:

札沼線が面白くなるな
浦臼駅を出ると次は新十津川駅になるじゃないか
実質的に急行列車みたいなものだw
:2016/10/02(日) 20:50:35.93 ID:

>>346
その前に廃止するだろこんな免許維持路線
:2016/10/02(日) 20:50:44.38 ID:

自治体が負担すればいい
雪はねは役所の人間が休日や出勤前にやること
そして維持費捻出のために3人解雇か全員3割給料削減のどっちか
:2016/10/02(日) 20:50:57.12 ID:

よく見ると、富良野線の学田と鹿討が入ってないな
あれ、普通列車でも通過するものがあるくらいの駅だから廃止しろよ
富良野でたら、次は中富良野でいいんだよ
:2016/10/02(日) 20:51:46.79 ID:

>>346
新十津川も廃止でノンストップ折り返し路線だな
:2016/10/02(日) 20:52:30.82 ID:

これって、そのうち北海道から日本全国の
利用者の少ない駅にも波及するんだろうな。
:2016/10/02(日) 20:52:37.82 ID:

ViVi編集長のコメントは?
:2016/10/02(日) 20:52:48.49 ID:

札沼線はだらだらと時間かけすぎ
維持する気ないの分かりきってるのに
廃止宣告しないのは逆に不誠実とすら思う
日高本線も同様
:2016/10/02(日) 20:52:49.87 ID:

>>347
冬になると、除雪車かなんか置いてあるからじゃないか?
廃止にならない理由
新十津川駅のところ
:2016/10/02(日) 20:52:57.29 ID:

こないだ廃止になったが一人の女子高生のためだけに停車していて世界的に話題になった駅があったが
列車が通過しようが止まろうがそれほどコストに差が出るわけではない
女子高生ひとりのためにバスを動かすほうがよっぽどコストかかる
:2016/10/02(日) 20:53:23.77 ID:

1人以下ってことは0人の駅もあるのか
:2016/10/02(日) 20:53:48.06 ID:

>>2で正解出てた
まぁやむを得ないわな
:2016/10/02(日) 20:54:16.58 ID:

>>349
その2駅は10名以下のカテゴリに入ってる
実際10名以下の駅も来年度開始時点で廃止する予定の駅あるし
廃止は時間の問題
:2016/10/02(日) 20:56:04.04 ID:

秘境駅が壊滅して無くなるな
:2016/10/02(日) 20:57:19.51 ID:

>>355
タクシー券でいいだろ
:2016/10/02(日) 20:57:33.07 ID:

>>219
三島会社や大手私鉄でも駅員減らしたり
契約社員化は既にやっているぞ・・・
:2016/10/02(日) 20:59:10.42 ID:

まぁいくら公共の使命とかなんとか言われてもいつまでも誰も使ってない駅維持しろって言われても民間企業としちゃ知るかボケとしか言えないわな
:2016/10/02(日) 20:59:42.42 ID:

>>135
これ今日?の新聞に書いてあった
自治体は金額の内訳を詳しく教えろって言ってるらしい
:2016/10/02(日) 20:59:43.81 ID:

元地元民だが、東六線とかだろうな・・・
好撮影スポットらしいけど。
:2016/10/02(日) 21:00:49.63 ID:

>>337
知らないの?
:2016/10/02(日) 21:01:39.33 ID:

>>363
教えたら協力するとでも言うんだろうか
どうせ金出す気無いくせに何言ってるんだろう
:2016/10/02(日) 21:02:32.38 ID:

努力もなしに不当に儲けてるJR東海の上がりを北海道に分配すればいいだけ
もたもたしてるとシナ人に占拠されるぞ
:2016/10/02(日) 21:03:18.12 ID:

鉄っちゃん大漁イベきたな
最期の一儲けや
:2016/10/02(日) 21:03:42.36 ID:

>>355
コストは二の次で、いらない駅を廃止したいということでしょう
実際、要らない
:2016/10/02(日) 21:04:55.48 ID:

細岡駅って釧路湿原の細岡展望台行った帰りに乗ったような…
展望台前いう駅の方が近いんやけど止まらん列車だったから歩いて行った記憶がある
:2016/10/02(日) 21:06:43.84 ID:

廃止反対運動とかいうのもあるけど、あれは何の意味があるんだろう・・・
今まで利用していなかった、それが数字の成績としてすでに出ていて
だから事業者は廃止をするといってるだけなのにな
その周辺の土地の人はすでに減ってるわけで・・・今後増える見込みなんかないわけでw
:2016/10/02(日) 21:08:39.11 ID:

過疎地は町や村の代表駅だけで事足りるんじゃないの?
:2016/10/02(日) 21:11:44.03 ID:

>>371
全部が全部ダメってわけじゃないのよね、あの運動
駅の位置が微妙だからふえねーんだよみたいなパターンでは、それの結果として駅位置動かしてもらって実際に売り上げ上がった例とかも少数あるし
まぁ、大抵はあの運動にJR付き合うことでやっぱダメだったでしょ?まだ言うことある?って最後通告突きつけるためだけだけど
:2016/10/02(日) 21:12:42.78 ID:

悲しいなぁ…
:2016/10/02(日) 21:13:29.44 ID:

北海道は札幌とそれ以外の差が酷すぎる
でも人大杉な札幌より旭川函館ぐらいの人の多さぐらいがいいわ
:2016/10/02(日) 21:13:31.68 ID:

1人以下とかバスでも厳しいな
:2016/10/02(日) 21:16:31.48 ID:

>>273
夕張の場合は特急が止まる新夕張駅があるからね。
石勝線は駅はほとんど無いけど残るから
:2016/10/02(日) 21:17:54.86 ID:

まぁ、国の補助金無しなら
こんなん、奇跡的なインフラ
:2016/10/02(日) 21:20:31.67 ID:

ついでにJR北海道ごと廃止
:2016/10/02(日) 21:20:50.31 ID:

JR北海道で独立っつーのが無理ありすぎなんだよね
バスもそうだが黒字路線で赤字をおぎなうのが公共交通
あとJR貨物の負担軽すぎ
:2016/10/02(日) 21:21:42.57 ID:

>>375
札幌出身だが東京住むまでは俺もそう思ってました
帰りたいよう札幌に(T_T)
:2016/10/02(日) 21:22:42.14 ID:

>>32
経済を破壊する事で、政府へ不満を向けさせ、「革命」を起こすのが目的だしね。
馬鹿な連中ほど引っかかる。
:2016/10/02(日) 21:25:49.04 ID:

>>379
JR東日本に買い取らせるんじゃないの?
:2016/10/02(日) 21:28:04.13 ID:

北海道の駅
:2016/10/02(日) 21:28:07.16 ID:

>>381
僕が代わりに移住してあげるから安心してください
:2016/10/02(日) 21:31:37.83 ID:

>>274
駅から家に行くのにクルマが必要だろうに
:2016/10/02(日) 21:32:13.70 ID:

そもそも自治体が反対する理由なくね?
:2016/10/02(日) 21:32:21.51 ID:

貨車駅ってやつか、中に入ろうとしたら蜘蛛の巣に頭絡まるわ
中で天井の蜘蛛の巣に引っかかってたトンボ?に頭ぶつかるわ
サイテーだった・・・
:2016/10/02(日) 21:33:12.71 ID:

>>367
お前が北海道に移住しろや
:2016/10/02(日) 21:33:24.50 ID:

リニア作れるほど儲けてる東海が責任持って離島三社運営すべきじゃね?
:2016/10/02(日) 21:34:16.33 ID:

1人ならタクシー使う方が安いね。
:2016/10/02(日) 21:34:32.93 ID:

>>384
横浜市内にも同じような風景の駅あるぞ
:2016/10/02(日) 21:34:35.39 ID:

田舎だと駅に行くのに車で行かなくちゃいけないからな。
だったら目的地まで車で行わな。
:2016/10/02(日) 21:37:38.80 ID:

>>393
駅に住んでるの?
:2016/10/02(日) 21:40:43.48 ID:

>>392
それは、某電機メーカーの敷地に間借りしてる駅でしょ?w
:2016/10/02(日) 21:44:26.83 ID:

>>12
と私も思うけど、北海道は鉄道しかないんじゃないかな
凍結した路面とかえ、壁のように積もった雪とかいろいろきつそうだ
ラッセル車+とディーゼル一両のみで本数減らしまくるぐらいしか思いつかないわ
:2016/10/02(日) 21:44:38.85 ID:

廃線になる前に北海道電車の旅でもするか
:2016/10/02(日) 21:45:35.82 ID:

>>1
そしてマイカー乱用依存度が高い地域ほど人口減が激しいという統計からして、北海道の未来は暗い一方やね。
自動車乱用の罪は重い。

深刻な自動車依存による道路の維持費と借金が地方を苦しめる
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/4262
自動車乱用、自動車依存により自滅する地方
http://blogos.com/search/?keyword=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&date_range=&order=
地方自治体は自動車を排したまちづくりをすべき
http://blogos.com/article/131062/

国土交通省「地域の持続可能性を損なっているのは、マイカー=自家用自動車が元凶」
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
内閣府「自動車乱用が高齢者にとっても、行政にとっても非効率で過酷な地域に追いやっている」
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr12/chr120303.html

全国自治体「転出・転入超過」最新ランキング 自動車必須という不便で過酷で魅力のない地域ほど人々は見切りをつけ、自動車不要で暮らせる都市部への移住を決断している。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/takahashiryohei/20160218-00054518/
クルマ離れの根源的理由 そもそも日本人は自動車の運転が好きではなく、向いていない
http://biz-journal.jp/2015/06/post_10492.html

自動車必須という不便で過酷な地域ほど人口減、転出超過が進み都市部への移住が進むなか、移動手段 クルマから自転車の時代へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

自動車乱用しがちな地方や田舎ほど深刻な糖尿病合併症 壊疽や失明、脳梗塞や心臓病、免疫不全等の合併症を引き起こす糖尿病の都道府県別ランキング 
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014/021920.php
自動車が多いと重大事故発生率も高くなり、これは治安と同様に市民生活における重大な懸念事項
http://area-info.jpn.org/TrafPerPop.html

:2016/10/02(日) 21:47:07.47 ID:

>>380
けど、きちんと合理化を図ろうとした人は不審死するわ
ガチガチの労組が幅をきかせて当たり前の努力がされてこなかった、というのもなあ
:2016/10/02(日) 21:47:16.44 ID:

新千歳空港の直ぐ近くなのに一日一人って信じられん
:2016/10/02(日) 21:50:29.38 ID:

>>383
JR東日本のどこにメリットがあるのか分かりやすく教えて欲しいわ

マジレスすると現時点のものをそのまま吸収するとか論外だろ
ものすごくよい条件を国なりが提示してくれないと話にならん
具体的には整備新幹線の貸付料の一切の免除とか(年額511.3億円)

:2016/10/02(日) 21:53:12.05 ID:

そういえば俺が子供の頃、田舎を走っていた松前線とかも廃止になったよな。小中高の教師がいってたけど
夜とかになると本当だれも乗っていなくて、たまに乗車している奴がいるとしたら
たいていは朝鮮人だったらしい。実は松前線自体が強制連行された朝鮮人労働者を
酷使して線路がつくられたらしくて…。日本語を話さない乗客は絶対怪しいと……
:2016/10/02(日) 21:53:43.39 ID:

JR北海道で高速道路妨害部隊を編成して、連日片側1車線区間で牛歩すればいいんじゃね?
そうすれば高速バスも運行できなくなるからJR利用者激増
:2016/10/02(日) 21:54:33.40 ID:

>>384
車で20分かからないところに伊達紋別があるのに、存在理由がよく分からない北舟岡か。
10年くらい前に伊達に住んでたが、何であんなところに駅があるのかずっと不思議だった。
:2016/10/02(日) 21:55:20.40 ID:

>>399
社長と元社長がたて続けに死んでるもんな
:2016/10/02(日) 21:56:43.63 ID:

>>403
国土交通省と警察庁から円滑な交通を妨害したと苦情が行くだけ
まさかJRが国土交通省に逆らえる立場だと思うか?w
:2016/10/02(日) 21:56:45.87 ID:

>>384
ここに似てるな
:2016/10/02(日) 21:59:22.46 ID:

>>403
圧倒的に利用者の多いマイカー、バス利用者からJRが吊るし上げ食らうのがオチ
:2016/10/02(日) 22:01:48.45 ID:

観光者的には時刻表とか路線が分かりやすい鉄道があると助かるんだがな
本数少ないとは言え
:2016/10/02(日) 22:02:49.13 ID:

>>406 >>408
独占企業だから、誰がどんなにJRを批判しようとも、JR利用者は増える
:2016/10/02(日) 22:05:09.69 ID:

>>410
なんでそこまで圧倒的多数の人間に不便を押し付けてまでに鐵道を利用させるって、極左かよ
:2016/10/02(日) 22:06:34.88 ID:

不便すぎる所に住むのが悪い
:2016/10/02(日) 22:06:48.00 ID:

>>410
国土交通省伝説
・「今から監査に行く」と伝えただけで労組委員長が泣いて謝った。心臓発作を起こす職員も。
・「おい」と一喝しただけでキハ285系の開発を中断したのはあまりにも有名。
・「チッ」と舌打ちしただけで、社長が3人くらい死んだ。
・力加減を間違えると経営介入問題に発展する為、経営陣と握手するのをすごく嫌う。
:2016/10/02(日) 22:07:58.71 ID:

営利目的に徹すればJRは首都圏の路線と新幹線だけあるのが理想的
ローカル線抱えるのはボランティアみたいなもの
外人株主だらけになるとそうなるだろうな
:2016/10/02(日) 22:10:23.70 ID:

予約制でとまっては?w予約時点で料金徴収、それでも固定費は発生するが
飲み物や占い機?等の収入も加味して・・・
:2016/10/02(日) 22:13:16.96 ID:

>>414
ローカル線が観光路線になってアクセスのための新幹線利用が見込めるならそれは価値があるんだがな
東日本だとおそらく五能線あたりがそれだし
西日本だと山口線など
:2016/10/02(日) 22:14:55.28 ID:

>>1
一人の駅でもIC乗車券の簡易改札設置してあるのかw
竜ヶ水とはえらい違いだw
:2016/10/02(日) 22:17:11.62 ID:

1日の平均乗車数が1人以下、ってそんなところになんで駅があるの?
よく作ったな
:2016/10/02(日) 22:18:00.26 ID:

18きっぷで全国あちこち行ったが、
本州はローカル線でも各途中駅で1人2人は乗り降りするんだが
北海道は始発から終点までの途中駅で一切、乗客が乗り降りしない事がザラ。
:2016/10/02(日) 22:18:01.25 ID:

平日は毎日利用している勤勉学生をふるい落とす罠なら酷いな
「1日平均5/7人です」
:2016/10/02(日) 22:18:43.27 ID:

当然だろ
:2016/10/02(日) 22:22:21.01 ID:

>>411
自動車とかいう人間が運転しても自動運転でも頻繁に車線逸脱し障害物に追突し、
それなのに100km/hで走行しているエネルギー効率の悪い乗り物は宇宙から消滅しろ
>>413
次は東京の霞ヶ関と、官僚の自宅前で牛歩すれば解決
:2016/10/02(日) 22:24:55.74 ID:

>>417
竜ヶ水って鹿児島駅の隣なのになんか凄い秘境駅と言うか
退廃した感じがある駅だったな
:2016/10/02(日) 22:25:36.13 ID:

過疎地では鉄道は無理なんだな
:2016/10/02(日) 22:27:36.18 ID:

>>1
郷愁だのの下らない事は無視して無駄はどんどん省いていいんじゃないかしらね

今更鉄道でもないだろうし、国防の観点で残すべき部分はしっかり残して後は廃止で

:2016/10/02(日) 22:29:02.79 ID:

過疎だけではなくて、新幹線のせいだろ。
会社は営利目的で、新幹線で儲けようとして、関連施設などに大金つぎこめば
薄利のにカネがまわせなくなる。
:2016/10/02(日) 22:29:56.81 ID:

鉄道を公共交通機関と認識できるかどうかの違い
:2016/10/02(日) 22:30:35.43 ID:

>>418
昔は乗る人がいたから駅ができたと思われ~w
:2016/10/02(日) 22:32:26.13 ID:

ひと昔前は、衣類や書籍等の買い物に列車やバスで町まで出なきゃならなかったが
ネット通販が発達した現在はその必要性なくなったからな
うちの親田舎は鉄道駅まで30キロ離れた僻地で、1日二往復だけあるバスで市街地迄出ると
バス代だけで3000円近くかかる
:2016/10/02(日) 22:33:03.63 ID:

新幹線開業の陰に「JR北海道」大幅減便の犠牲
道内各地に広がる「地域切り捨て」の恨み節
「北海道新幹線ばかりに力を入れて、利用者の少ないローカル線は切り捨てか」という憤りが地元では渦巻いている。
http://toyokeizai.net/articles/-/113119

北海道新幹線開通で廃止間近!? “超赤字ローカル在来線”に乗ってきた – 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/030100180/

:2016/10/02(日) 22:35:54.15 ID:

>>422
数少ない客のために
数十トンにも及ぶ物体を、大排気量のディーゼルエンジンで動かすほうがよほどエネルギー非効率
一度動いたら、今度はなかなかとまれないから人身事故もたびたび発生させるわ
おまけに、冬場は除雪のために遅延、豪雪で運休とかでは
予定すら立たない、こんな公共交通機関は機能を果たしていない
邪魔なのでなくなって結構
:2016/10/02(日) 22:36:00.29 ID:

地元は文句を9言うなら金を負担しろ乞食が
:2016/10/02(日) 22:37:07.36 ID:

まあいいかもしれん
バスでいいよ
あとはタクシー呼べばいい
:2016/10/02(日) 22:37:51.20 ID:

このスレ見てもにじみ出てるけどJR.北海道は真っ赤な人たち最後の砦だったから

JR北海道中島尚俊社長が突然の失踪、背景に「民営化以来最悪」とされる労組との関係(水死) とか
JR北海道坂本眞一相談役(73)が余市港で水死体で発見 とか 

何度も何度も何度も連続する車両発煙(火災も)、居眠り・文庫本や携帯の使用、車両や設備の故障、軽重あらゆる事故
当時連発されていた不祥事(凄まじい量)のほとんどの原因が怠惰やさぼりに帰結してたりと 本当に凄まじい
なんというか、北斗の拳みたいなのを想像してしまうわ

:2016/10/02(日) 22:41:05.15 ID:

>>6
このクソ忙しい時期に旅に誘(いざな)うんじゃねえよ!
:2016/10/02(日) 22:42:04.31 ID:

>>30
小幌は豊浦町が維持管理費を出したので存続
>>370
細岡は近辺に狂犬放し飼いの基地が居る
:2016/10/02(日) 22:43:21.34 ID:

>>417
近鉄の西青山も似たようなもんよ
:2016/10/02(日) 22:44:54.44 ID:

そんな駅は日本に一つだけ

「区界」駅のことだね

:2016/10/02(日) 22:50:45.14 ID:

俺の町はJR廃線になってから時刻表の地図から消えた
誰も知らない町
:2016/10/02(日) 23:00:36.61 ID:

JR 北海道 労働組合 でググるだけでも
やっぱとんでもないなこれ 悪の巣窟みたいだ
:2016/10/02(日) 23:02:43.36 ID:

鉄道でもバス方式導入すればいいんじゃね?
乗るとき駅に人影アピール又は乗車ボタンぽちっとな→止まります
降りるとき車内の降車ボタンぽちっとな→止まります
そういう反応無ければ主要駅以外は徐行通過、主要駅で時間調整

北海道ならできるとおもうんだけどな

:2016/10/02(日) 23:06:55.96 ID:

>32
一方、九州はJR自ら観光プランを提案した
:2016/10/02(日) 23:08:04.60 ID:

>>441
わざわざその方法に変更するメリットがない
するくらいなら駅を廃止した上で通過させるに決まってるだろ
:2016/10/02(日) 23:09:34.08 ID:

不便な場所に住みたがる人は少ない
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ

平地で陸の孤島のところは、農地の大規模化
豊かな国土維持には、広大な田畑と山野があってこそ
技術の進歩で管理も可能

:2016/10/02(日) 23:14:02.70 ID:

>>441
だったらバスのほうが便利
:2016/10/02(日) 23:19:57.54 ID:

>>165 ボタン付ける金が無いって言うなら車掌に○○で降りますって言わせたら良いだろ、あと乗車はスマートフォンか電話で予約な。
:2016/10/02(日) 23:25:10.58 ID:

廃線になった陸別駅でやってる体験運転は鉄ヲタなら一度経験した方がよい。
:2016/10/02(日) 23:27:16.87 ID:

>>444
札幌圏以外の北海道の鉄道はとっくに都市間輸送に特化している
:2016/10/02(日) 23:31:01.16 ID:

北海道 JR北海道 という だけで叩く者がいる

なぜなら、JR北海道 = 労働組合

北海道人 = アカ 

というレッテルが頭の中に出来上がっているからである

叩くことが正義だと思ってしまっている

:2016/10/02(日) 23:33:53.76 ID:

>>445
だからわざわざ走らせるわけではなく今ある列車は引き続き運行する前提での話な
大きな駅に止まるのは当然としてその間にある小さい駅をどうするのかという話
廃止したいのはやまやまだが近隣住民の意向も無視できないのよ
:2016/10/02(日) 23:36:17.13 ID:

北海道新幹線以外は全て廃止にすれば赤字を解消できる。
民営化したなら赤字路線は全て廃止すべき、民間ならあたりまえ。
:2016/10/02(日) 23:38:24.45 ID:

>>157
東日本がますます高収益企業になって、今首都圏の黒字でなんとか維持してる東北の在来が根こそぎ廃線になるだろ
あ、それが狙いか。賢いね。
:2016/10/02(日) 23:39:24.10 ID:

>>451
バカ発見
地方の交通は補助金で運営されている
公共交通という概念が皆無
:2016/10/02(日) 23:39:45.12 ID:

こうして見ると池北線や留萌本線なんか長く持った方じゃないの
池北線はムネヲと松山千春のおかげでもあるんだけどね
:2016/10/02(日) 23:40:22.60 ID:

>>206
1日いくらだよ
めんどくさいから全部止まったほうがマシだよ
:2016/10/02(日) 23:42:18.93 ID:

きさらぎ駅とかは?
:2016/10/02(日) 23:43:46.19 ID:

>>444
どうやってまばらに住んでいる人を都市に集中させるんだよ
用地や財産権からして難しいだろ

スターリンみたいな強制移住でやるのか?

>豊かな国土維持には、広大な田畑と山野があってこそ

共産主義者も同じようなこと口にしているぞ?

:2016/10/02(日) 23:44:15.19 ID:

>>248
過疎対策に鉄道を維持するのが一番効率良いと本気で思ってるの?

そんな金あったら、他にできることいっぱいあるよ。
BRTにでも転換したほうが、頻度も上がるし、札幌じゃなくて各市に金が落ちるし。

:2016/10/02(日) 23:45:39.98 ID:

>>286
通学でひとり必要だから、そのために税金を何百万と使うかどうかはしっかり議論しなきゃダメだよ
:2016/10/02(日) 23:49:15.22 ID:

もうこのまま行けば道北・道東全滅なんて時間の問題。
さりとて北海道内だけで何とかなる方策なんてありゃしない。

発想の転換で、例えば、例えばの話だ。
南武線と横浜線の経営権を東から北に貸し出すとかさ。
東は北から一定の貸出し料を取り、両路線の運輸収入は北のものになる。
面倒な話かも知らんけど、国内格差の端と端を入れ替えるくらいの施策がないと、やって行けないだろう!

:2016/10/02(日) 23:49:38.57 ID:

>>426
薄利じゃなくて、大幅赤字なんだが
:2016/10/02(日) 23:50:40.28 ID:

>>453
いや、まぁ、なので、北海道の税金でよろしくやってくれよ!
:2016/10/02(日) 23:51:27.44 ID:

>>460
別にやっていかなくてもいいんじゃない?
:2016/10/02(日) 23:52:51.11 ID:

>>271
>鉄道特性は高速・大量輸送

ほんこれ。
地域の足となるのはバスだよな。
あるいは地域限定で白タク認めてもいいかも。

:2016/10/02(日) 23:53:12.03 ID:

>>459
あたながもし通学に鉄道が必要な
その一人の生徒だったら?
税金の無駄だといわれたらどう思う?
:2016/10/02(日) 23:58:56.09 ID:

>>441
北海道の利用者の少ない駅の場合は、そもそも駅の周りに何も無いことが多い
クルマ生活の蔓延に伴い、経済的な中心は国道沿いに移ってしまった

つまり、今となっては需要の無い場所を電車が走っているわけ
もちろん札幌や旭川などの大きな町は例外な

:2016/10/02(日) 23:59:09.03 ID:

JR北海道ってどうなるの?
新幹線が札幌に繋がった時点で第三セクと分離して解体されるの?
:2016/10/02(日) 23:59:10.93 ID:

>>457
:2016/10/03(月) 00:00:17.51 ID:

>>465
それを使わず助かる人もいるんだよ。
:2016/10/03(月) 00:01:27.73 ID:

北一已と真布はそんなに利用少ないのか・・・
俺が利用してた頃は20年以上前だから
今と状況違うのかもしれんけど

伊納は当時から少なかったな
なんであんなとこに駅があるのかわからんレベル

:2016/10/03(月) 00:07:39.93 ID:

>>465
一人のために運行させることはあり得ないが
一人のために停車するくらいは難しいことではない
:2016/10/03(月) 00:08:55.73 ID:

>>470
伊納駅は近くにあった商業高校が数年前に廃校になり廃墟駅化した
:2016/10/03(月) 00:09:33.34 ID:

伊納は学校需要で保っていただけで、閉校とともにオワコン

石北線、生野以外にもヤバいの多いだろ
北日ノ出、将軍山、東雲、瀬戸瀬、西女満別

:2016/10/03(月) 00:11:00.27 ID:

>>471
一人のために駅作って維持するほどのコスト掛けられるかよ

秘境駅ですら一応待合室作らないとダメなのが北海道

:2016/10/03(月) 00:12:54.74 ID:

>>474
バス乗り場みたいなのでいいじゃん
雨露防げる屋根付きの待合所で十分よ
金かける必要はない
:2016/10/03(月) 00:13:14.00 ID:

ttps://www.dodoshiryo-hokkaido.info/column/passengers-jrhokkaido-2011-2013.htm/3#hakodateline1
まあ、これでも見とけ
石谷、山崎、黒岩、国縫もその内廃止してもOK牧場なレベル
:2016/10/03(月) 00:17:58.10 ID:

ヒッチハイクと考えればわかりやすい
そういつのために移動するわけでなく
運転手は元々移動の必要性があってついでだから乗っけてやるのがヒッチハイク
この列車も目的地まで行くわけで停車すんのもそのついでなんだよ
:2016/10/03(月) 00:19:39.91 ID:

>>475
それどころか除雪用具を入れるようなプレハブの物置が使われているところもある
:2016/10/03(月) 00:20:39.78 ID:

留萌線

留萌ー恵比島ー沼田ー秩父別ー深川

これだけでいい。大和田や峠下は廃止でいい。特に留萌側はいらん

高規格道路留萌ICができるので、留萌ー深川も廃止だろうけど

:2016/10/03(月) 00:21:43.76 ID:

>>476
国縫って交通の要衝で結構大きな集落もあるのに
:2016/10/03(月) 00:24:26.02 ID:

伊納駅は廃止になるが近文駅は絶対に廃止にならないな
免許試験場はあるわ、イオン旭川西があるわでw
まったくしぶとい野郎だぜ、ハハハ
:2016/10/03(月) 00:25:16.02 ID:

鉄道止めてJRバスの会社に鞍替えしたら?
バスのほうが需要はあるんだからさ。
:2016/10/03(月) 00:25:44.21 ID:

台風は良いキッカケだったな
:2016/10/03(月) 00:28:49.12 ID:

毎日平日にでも往復乗車してれば
廃止されないってことだし

定期乗車してるのがいないってことでいいんじゃないかな

:2016/10/03(月) 00:30:58.03 ID:

宗谷本線:徳満、抜海
函館本線:池田園、尾白内、山崎、黒岩、国縫、中ノ沢
留萌本線:北一已、北秩父別、幌糠、藤山
石勝線:川端
この辺も候補だろ
:2016/10/03(月) 00:33:07.84 ID:

桃鉄どうなっちゃうの?
北海道一コマで回れちゃうの?
:2016/10/03(月) 00:42:59.59 ID:

廃止・廃線より先にJR北を解体しないと同じこと
:2016/10/03(月) 00:45:56.70 ID:

廃止厨につづき
解体厨あらわる
:2016/10/03(月) 00:46:55.01 ID:

前スレの

は北美瑛だな
:2016/10/03(月) 00:54:14.68 ID:

JR北海道はJRグループから離脱して第三セクター化
北の海鉄道株式会社発足
世界一高い鉄道として君臨
第三セクターって言っても国と動とJR東日本と地盤銀行が出資してるだけだけど
北海道新幹線はJR東日本に譲渡でいいけど、大赤字の青函トンネルはどうすんのかな?
JR東日本は維持費かかるから嫌がりそうだし、維持費は国が100%負担でJR東日本とJR貨物には通行料を取る上下分離で運営かな?
:2016/10/03(月) 01:00:29.64 ID:

>>135

北海道新幹線が年間50億円の赤字を出して
筆頭の金食い虫。

そのせいで在来の足引っ張る。正直要らない。

:2016/10/03(月) 01:03:44.42 ID:

>>365
>>365民営化で残りが昇格しただけで、順次昇格しとったわwボケがw
:2016/10/03(月) 01:18:40.45 ID:

>>401
でかいビル建て放題だぞ
:2016/10/03(月) 01:24:08.41 ID:

>>124
北海道新幹線開業後、キハ261系スーパー北斗がたまに10両編成で走っているぞ

あと近年はあまり見られなくなったが、キハ283系スーパーおおぞらも多客時には10両繋げていた

:2016/10/03(月) 01:27:38.68 ID:

>>490
アホ?
:2016/10/03(月) 01:32:00.66 ID:

愛の国から、ぐんぐつへ
:2016/10/03(月) 01:33:37.39 ID:

>>53
北の帝王みたいな奴?
:2016/10/03(月) 01:34:49.34 ID:

>>399
アホだなおまえは

JR北海道なんて既に人がたりてねえんだよ。国鉄時代よりどんだけ減らしてるか
考えろ。労組がどうこう言ってる時点で的外れ

もはや人的合理化の限界越えてる

:2016/10/03(月) 02:04:00.99 ID:

>>498
事実だよ
つttp://www.jr-rengo.jp/minshuka/hokkaido.html ← 労組関連がまとまってる 国会質疑についてもあるのでどうぞ
つttp://www.huffingtonpost.jp/tomoko-nagano/jr-hokkaido_b_5144763.html ← 朝日関連のニュースサイトですらこの有様
つttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n214811 ← JRg北海道関連の事件を簡潔がまとまってる
いくらでもすぐにざくざく堀当たる事実を無視する方が的外れだよ

車両の整備不良(そもそも検査をサボっていた)による相次ぐ発煙・発火、ブレーキの摩耗によるオーバランや脱線
さらに保線や設備管理の手抜き(データ改ざん含む)を事故を起こしてもない継続してたってのは電鉄各社でも当時のJR北海道だけじゃないの?

:2016/10/03(月) 02:06:56.44 ID:

ごめん、眠くて誤字だらけだ
今は変わったかも知れないけど、人手不足の一言で見ない振りはやっぱりおかしいよ
:2016/10/03(月) 02:08:08.37 ID:

新人の練習用に一つくらい残して置けよ
:2016/10/03(月) 02:09:49.96 ID:

バスで良いんじゃない?
:2016/10/03(月) 02:12:39.10 ID:

>>499
まずおまえ読解力がないのがわかった。

その2つめのソースみてみ。労組と会社が揉めて労組にすりよってることは
事実だが、それ以前の前提として、経費削減でまともな安全対策が出来ない状況
があることが明確に書かれてる。それ無視して労組すらなんとかすれば
なんとかなると思ってる時点で、まさに旧軍と一緒の精神主義ってやつなw

:2016/10/03(月) 02:19:10.79 ID:

>>503
いやいや、全ての理由をそこにもっていこうとはしてないよ
逆に、全ての理由は人員削減にあり!って言ったら逆に嘘になるってこと
公正にどちらの問題も評価しなきゃだめだよ 
:2016/10/03(月) 02:22:04.82 ID:

信じられない
俺の好きな駅全てが無くなるなんて・・・
駅名を見るだけで アドレナリン大放出な駅達が

本当に辛い

:2016/10/03(月) 02:23:38.45 ID:

>>504
いやだからな、「大前提」として人と金が足りてないわけ
そこをいきなり労組がどうたら言い出すのが、まあなんちゅうか
ここの板らしいってことよ

どんなに優秀なパイロットがいても、戦闘機と燃料なかったら戦えないわけ

あんだけ労組がのさばってた国鉄時代にこんなに事故多発してねえぞ
北海道じゃw

:2016/10/03(月) 02:27:40.05 ID:

>>506
継続採用されなかった元職員を未だに労組が囲ってるだろ
そりゃあ恨み持ってるわな
:2016/10/03(月) 02:29:43.60 ID:

>>507
いやだからそれが的外れだって言ってんのよ

大体おまえの論理が正しいなら、むしろJR発足当時に事故多発してるんだがw?

もうちょっと論理的に考えろよ……

:2016/10/03(月) 02:30:24.97 ID:

よくこんななんもないところに駅を造ったもんだ
:2016/10/03(月) 02:36:59.46 ID:

1万人以下間違い?
千人以下の間違い?百人以下の間違い? 十人以下の間違い? 一人?嘘だろ…www
:2016/10/03(月) 02:38:13.33 ID:

>>509
そもそも鉄路自体が「こんなところ」に作ってる
だからタコ部屋労働だのが頻発した
:2016/10/03(月) 02:39:20.17 ID:

>>508
JR発足以降どれくらい減らしてるの?
路線の廃止・駅の無人化自動改札化・車両のワンマン化だけで半減程度は可能だと思うが
民営化12年前に完全無縁化になったけど、その段階でも動力車関連は半減可能な筈だよね
SLの機関助手とか必要なくなるし
:2016/10/03(月) 02:43:56.16 ID:

その一方で乗降所から駅に昇格したとこもある
:2016/10/03(月) 02:48:37.39 ID:

俺だけの為に走る列車、カッコイイ
:2016/10/03(月) 02:57:09.75 ID:

人口減少で北海道はいずれ無人島になる
:2016/10/03(月) 03:02:53.22 ID:

こないだ長崎行った時、駅員がいる駅なのに改札がなくて驚いたな
車内で検札あるのかと思ったらそれすらない
あれじゃキセルし放題なのでは?
:2016/10/03(月) 03:06:23.20 ID:

人が足りてないなら、路線廃止でバランス取れて万々歳。
:2016/10/03(月) 03:11:06.18 ID:

撮り鐵のために軽自動車が積める貨車を2両ぐらい連結してやればいいんじゃマイカ
:2016/10/03(月) 03:11:13.07 ID:

>>516
集札はしてなかった?
乗るときスルーでも降りる時に回収出来りゃ問題ないから。
:2016/10/03(月) 03:25:22.64 ID:

>>519
降りた駅が改札のある大きな駅だったから当然集札はあった
:2016/10/03(月) 04:18:04.81 ID:

北海道新幹線開通前倒しになったんだからそれまで頑張ったらいいのに。
観光客がせっかく来ても、降りる駅が無きゃ、計画を車に変更せざるを得ない。
かえって鉄道離れを加速させる。

さすが多数の犠牲と20年の歳月を掛けて完成したフル規格の青函トンネルの価値もわからず、
北海道内人口のみでの議論しか、してこなかった低レベルの北大経済とJR北だけあるわ。ポン大東亜以下

:2016/10/03(月) 04:29:30.42 ID:

青函トンネルでは貨物で野菜とかを本州に送っているよ
:2016/10/03(月) 04:32:48.34 ID:

>>498
しかし、線路の上に机がひっくり返されて置かれてたことも少し前に
あったからな
:2016/10/03(月) 04:50:39.84 ID:

>>521
今回対象になってる駅はそもそも周りにほとんど民家もなけりゃ観光客が訪れるような場所もない
仮に降りてしまえば次の電車がくる2時間後3時間後まで何にもできないようなとこで観光客がそこで降りたってどうしようもない

って言う事情も知らずに偉そうに批判してお前の方がよっぽど頭悪いよ(笑)

:2016/10/03(月) 05:01:03.83 ID:

>>392
それは反対側に工場あるだろw
:2016/10/03(月) 05:02:06.15 ID:

>>499
yahoo知恵遅れとハフポストに敵対労組の糾弾記事か。
おなかいっぱい釣り針どころか錨かよってレベルで針デカすぎ。

>>521
元々ミツバチ族とかいるような車社会だし、鉄道旅行とか考えられる土地じゃねーよ。
つか駅が無くてもレール&レンタカーとか、車との連携は昔からやってる。

:2016/10/03(月) 05:08:48.80 ID:

明治期は対ロシアが重要だったので、日本海側や北海道へ兵士を大量輸送する手段が必要だった。青函トンネルの最初の目的は軍の事情だった。
戦後は自動車が普及したから、鉄道は一定の人口密度がないと成り立たない。
:2016/10/03(月) 05:15:26.69 ID:

北海道でローカル線を毎日利用してくれそうなのは地元の高校生くらいか
運転できない年寄りにも必要だろうがほとんど家から出ないだろうし移動が必要な時って
病院に行く時か墓参りする時くらいだろうな
:2016/10/03(月) 06:27:55.45 ID:

今朝の新聞にロシアと北海道の鉄道を繋げる
って話が出てるけどそれくらいインパクトのある話がないとジリ貧だな
:2016/10/03(月) 06:59:08.59 ID:

いっそのこと漁師と百姓とアイヌ以外は北海道から出て行ったらいいんでないの?
農業中心の経済で500万人を養えるわけないじゃん
カンボジアでも世界から工場を誘致しているのに、北海道の田舎なんて食品工場しかなくて途上国以下じゃん
:2016/10/03(月) 07:41:26.37 ID:

天塩川温泉駅も候補なのか
:2016/10/03(月) 07:44:02.71 ID:

>>530
農業中心?失礼な!
補助金ビジネス中心だろw
なまぽとか無駄な公共事業とか。
農業もそのひとつなだけだよ。
:2016/10/03(月) 07:47:09.42 ID:

そろそろ本州以外の県は属国扱いでいいと思う
:2016/10/03(月) 08:00:32.53 ID:

JRA東日本が美味しいとこばっか持って行ってるんだから他が赤字になるのは当たり前だよなあ
そんなもん努力でもなんでもねーよ
:2016/10/03(月) 08:04:44.41 ID:

新宿駅の乗降客数 一日342万人(西武新宿駅を含めると359万人)
今般廃止検討の駅 一日1人未満
:2016/10/03(月) 08:05:39.42 ID:

>>534
大阪杯がG1になるようだけど?
JRAの話だろw
:2016/10/03(月) 08:11:41.14 ID:

>>460
鉄サヨか
:2016/10/03(月) 08:16:10.82 ID:

>>524
ここの住人は駅が目的地だから()
:2016/10/03(月) 08:24:45.64 ID:

開拓民の子孫は本土に帰っておいで
あんなロシアみたいな大地で暮らすとか何の罰ゲームだよ
:2016/10/03(月) 08:33:25.39 ID:

JR北海道の起死回生策はやっぱりシベリア鉄道接続かな。
:2016/10/03(月) 08:38:26.81 ID:

>>540
それよりキシを繋げてほしい
:2016/10/03(月) 08:45:01.98 ID:

やっぱり新幹線だけ独立させて、在来線だけJRにすれば良かったのにな。
その儲けで、赤字路線の穴埋めさせるの。
:2016/10/03(月) 08:45:43.24 ID:

無人駅なんだし廃止にしなくても。
:2016/10/03(月) 08:46:26.73 ID:

>>542
新幹線自体が赤字なのにアホか
:2016/10/03(月) 08:48:22.79 ID:

旅チャンネルの秘境駅が好きだったのに
旅チャンネルそのものが無くなってしまった…
:2016/10/03(月) 08:53:32.97 ID:

使ってた人は餓死しちゃうだろうけど仕方ないな
:2016/10/03(月) 08:56:21.44 ID:

>>6
そこに鉄道が写ってる必要はあるのか?
:2016/10/03(月) 09:00:52.75 ID:

赤字が慢性化すると線路の保守もむずかしくなるから、アメリカのように脱線転覆事故が増えるんだよな
唯一の解決策は首都を北海道に持ってくること。宮城ももちろん札幌周辺に
:2016/10/03(月) 09:05:20.91 ID:

>>548
つ【北海道独立】
:2016/10/03(月) 09:06:12.93 ID:

>>548
アメリカの貨物鉄道は年間利益が1社で1兆円近く儲けてますが。そんな鉄道会社が何個もある。
:2016/10/03(月) 09:20:59.42 ID:

>>2
儲けが出ないんだから廃止
そうじゃないと他の安全性とかに影響が出るからね
:2016/10/03(月) 09:38:06.20 ID:

たったの51駅?
どーせなら、JR北海道は全ての駅を廃止すべきだ。
札幌駅も含めてな。

で、在来線は全線廃止し、JR北海道は鉄道業から撤退すべき。
新幹線だけはJR東日本さんにお願いして引き取ってもらえ。

列車を用いたテロを引き起こすことしか考えていない悪の組織
JR北海道は潰せ。構成員どもも一匹残らず死刑に処せ。
 

:2016/10/03(月) 09:41:20.58 ID:

「地方はマイカー必須!」とかほざいてる田舎者に思い知らせるためにも
全線廃止してやれよ
:2016/10/03(月) 10:07:46.24 ID:

>>306
なんの話ししてんだよ。なんで青春18の話になってんだよ。
:2016/10/03(月) 10:10:14.74 ID:

>>325
いや、お前が馬鹿だろ。利用者一人以下の駅を残してたら維持費がかかるし、コストが間違えなく増大する。何を根拠に採算と関係ないって言ってんの頭大丈夫?
:2016/10/03(月) 10:17:59.99 ID:

>>140
二週間に一駅みたいに徐々に廃止していったほうが良いかもね笑
撮り鉄が金を落としていってくれる!
:2016/10/03(月) 10:19:38.12 ID:

>>552
:2016/10/03(月) 10:28:58.18 ID:

と言うか、札幌から小樽、旭川、帯広(釧路も検討)、函館、空港を鉄道で結んで、それ以外はバスでいいのに
:2016/10/03(月) 10:47:36.84 ID:

その近辺の住民が死ぬの待ってたけど
らち開かないから廃止しまーす
:2016/10/03(月) 11:03:32.04 ID:

新千歳空港の住所が千歳市美々新千歳空港だから美々駅で間違えて降りる奴がいるというのは都市伝説だったのか
:2016/10/03(月) 12:33:20.43 ID:

>>559
70でくたばる前提のシステムだから100まで無駄に長生きされるもんだから
道路もいつまでも拡張できへん()
:2016/10/03(月) 12:38:10.95 ID:

北海道屈指の名門鉄道会社のメンツがあるから鉄路の放棄はあり得ない
電化と高架も必須
よって桑園と札幌さえあればいい
地方は新幹線保有のために新函館北斗のみのこせばいい
この三駅以外はマジ不要
札幌駅の不動産収入さえあれば余裕の黒字
新幹線延伸も不要
これが札幌民の総意
:2016/10/03(月) 12:55:58.18 ID:

>>6
六角精児の呑み鉄やりたい
:2016/10/03(月) 12:57:46.84 ID:

>>476
名寄から北は特急停車駅以外いらんやん
:2016/10/03(月) 13:03:18.38 ID:

>>542
穴埋めって考え方がもう間違い
田中角栄のやり方はいつか頓挫してドミノ倒しのように総倒れになることを証明した
:2016/10/03(月) 13:07:34.87 ID:

本社のある桑園と札幌駅間で電車を高架で走らせておけば、北海道屈指の名門鉄道会社のメンツは保てる
新幹線も欲しいから、新函館北斗のみ残す
札幌延伸は不要
札幌駅の不動産収入でやっていけばいい
:2016/10/03(月) 13:07:57.28 ID:

いくら会社自体がもうかっていようがこのレベルの利用者数だと
廃止が検討されるのは十分あり得るな
:2016/10/03(月) 13:12:36.81 ID:

二人なので

セーフ

:2016/10/03(月) 13:16:52.26 ID:

美々は簡易Kitacaがあるのが笑えるところ
信号所としては残るんだろうな
:2016/10/03(月) 14:09:34.87 ID:

貴重な秘境駅が
:2016/10/03(月) 14:25:50.02 ID:

>>6
北の国から脳内再生された
:2016/10/03(月) 14:30:26.37 ID:

グーグルアースで宗谷本線辿ったら想像以上にアカン感じやった
1人以下の駅は周りに何もなかったりあっても廃屋が並んでたりでどうにもならない感じ
:2016/10/03(月) 14:31:45.02 ID:

>>490
青函トンネルというか、北海道新幹線さらに、東北新幹線の一部もすでに上下分離してるんだよなあ
:2016/10/03(月) 14:33:19.20 ID:

>>512
せやで、半減してるで
:2016/10/03(月) 14:35:21.93 ID:

>>548
JR発足当時より札幌周辺の人口は増えてるぞ?
もちろん1人/日以下の駅のあるような田舎から

首都移転してもそれは止まらない

:2016/10/03(月) 16:28:15.02 ID:

留萌本線(深川~留萌間)
11駅中5駅
深川 – ★北一已 – 秩父別 – 北秩父別 – 石狩沼田 – ★真布 – 恵比島 – ★峠下 – ★幌糠 – ★藤山 – 大和田 – 留萌

宗谷本線北部(名寄~稚内)
22駅中14駅
名寄 – ★日進 – ★北星 – 智恵文 – 智北 – ★南美深 – 美深 – 初野 – ★紋穂内 – 恩根内 – ★豊清水 – ★天塩川温泉 – 咲来 – 音威子府 – ★筬島 – 佐久 – 天塩中川
– ★歌内 – 問寒別 – ★糠南 – ★雄信内 – ★安牛 – ★南幌延 – ★上幌延 – 幌延 – ★下沼 – 豊富 – 徳満 – 兜沼 – 勇知 – 抜海 – 南稚内 – 稚内

:2016/10/03(月) 16:35:03.64 ID:

良かったなあ、オラの駅はオラ入れて3人は利用しているから当分はセフセフ。
:2016/10/03(月) 17:20:20.34 ID:

うーんこの
:2016/10/03(月) 17:50:20.38 ID:

安倍ちゃんが北海道限定永住権を最速で出す!
ニセコに住みたい奴もいるだろう。
:2016/10/03(月) 18:14:14.18 ID:

>>579
いや日本人は憲法で居住移住の自由が保障されているわけだが
:2016/10/03(月) 18:24:30.16 ID:

>>476
国縫って過去に瀬棚線が分岐してた駅なのにそんなに少ないのかよ?
:2016/10/03(月) 18:30:49.79 ID:

>>491
100年に一度の大水害2回分の損失を毎年与える悪魔だわな
:2016/10/03(月) 18:33:19.86 ID:

>>476
長万部、倶知安も廃止していいレベルじゃね
:2016/10/03(月) 18:54:31.68 ID:

>>573
国鉄が作った路線以後は、整備新幹線のスキームがそうだからね。
:2016/10/03(月) 19:33:27.62 ID:

宗谷本線の名寄以北は普通列車の所要時間が大幅短縮されそうだな
特急と変わらなくなるから、旭川で特急を分離して快速にすると提案しているのかな?

天塩川温泉駅って、天塩川温泉から距離があるんだよね?
乗降客が少ないのもわかる

:2016/10/03(月) 19:50:02.04 ID:

プーチンが旭川以北を存続させろってよ
:2016/10/03(月) 19:50:43.98 ID:

団長の仕事が減るな。
:2016/10/03(月) 19:51:59.58 ID:

>>586
広軌にするのが条件とか()
:2016/10/03(月) 19:55:57.27 ID:

>>545
一応プレミアムでは続いてるぞー
:2016/10/03(月) 20:24:31.51 ID:

報道だと46のところもある
:2016/10/03(月) 21:03:49.58 ID:

>>534
JRからJRAへ権限移譲案! いいね!
配当次第では、運転本数に増減が生じま~す!
:2016/10/03(月) 21:12:31.94 ID:

・仙台から苫小牧までのフェリー

乗船28日前までに予約すれば3600円か4100円のどちらかで行ける。
苫小牧19:00発〜仙台10:00着
仙台19:40発〜苫小牧11:00着
http://www.taiheiyo-…unchin/unchin01.html

:2016/10/03(月) 21:12:47.27 ID:

・八戸から苫小牧までのフェリー。

乗船前日までにネット予約すれば4500円。
当日窓口でも学生割引や往復割引で4500円になるし、
特に割引がなければ5000円。

(1本目)苫小牧21:00発〜八戸4:45着
(2本目)苫小牧23:59発〜八戸7:30着   
八戸22:00発〜苫小牧6:00着

その他日中にも便あり
http://www.silverferry.jp/

:2016/10/03(月) 21:13:18.28 ID:

・秋田から苫小牧までのフェリー。

当日窓口で4530円か5040円のどちらかで行ける。
さらに学割20%割引、往復割引10%割引、どちらも当日窓口で可。

運航日(月〜金) 苫小牧19:30発〜秋田7:45着
運航日(火〜日) 秋田7:00発〜苫小牧17:20着

http://www.snf.jp/se…akita-tomakomai.html

:2016/10/03(月) 21:18:47.57 ID:

ところで宗谷本線は17駅を廃止するんだから当然
所要時間は17分くらい短縮するんだよな?
:2016/10/03(月) 21:22:46.52 ID:

>>595
交換駅の配置や学校の始業時刻による
:2016/10/03(月) 21:30:34.81 ID:

新幹線の赤字50億円ってのは開業日前後にJR北が出した数値で、
実際開業してみたらそこまでは悪くないらしいけど。

北海道新幹線は「好調」 開業半年で143万人利用
2016/9/26 19:55
http://this.kiji.is/153079942522734072

>開業直後の4月は乗車率28%だったが、5月以降は40%前後で推移。最も利用の多かった8月は48%

:2016/10/03(月) 21:34:05.59 ID:

仁山が10人超というのが違和感ある
まだSL走ってた頃は信号場同然で駅周辺に人里なんかないとこだった
:2016/10/03(月) 21:34:41.72 ID:

実際どんな人が利用してんだろ?代替が難しいのいなそう
:2016/10/03(月) 21:41:12.50 ID:

>>597
提示されている情報から計算してみたけど
だいたい一日あたり7000人利用者いれば黒字にはなりそう
:2016/10/03(月) 21:53:28.88 ID:

桑園
札幌
新函館北斗
この三駅さえ死守すれば、北海道屈指の名門鉄道会社は護られる。
あとは全部不要
:2016/10/03(月) 22:01:17.15 ID:

島ノ下だけ乗降したな
先人達が開拓していった北の大地も再び自然に還って行くのか
:2016/10/03(月) 22:02:26.01 ID:

北陸新幹線も年々人が減ってるし北海道新幹線なんて数年後には大赤字かもね
:2016/10/03(月) 22:08:25.72 ID:

>>431
並行している高速道路を機能停止、廃道に追い込もう
JRに誘客するほど効率よく列車を運行できる
廃道の路盤や防雪資材は買い叩いて鉄道用に流用しよう
死にたい奴は自分から線路に入って死ね
:2016/10/03(月) 22:10:22.99 ID:

>>604
キチガイか
:2016/10/03(月) 22:22:06.72 ID:

北一已ついに廃駅か
ここに読める人いるんだろうか
:2016/10/03(月) 22:30:18.02 ID:

俺は鉄ヲタだからかろうじて読める。普通は無理だな。
:2016/10/03(月) 22:40:38.77 ID:

北海道は読める読めないより知ってるか知ってないかだからな
:2016/10/03(月) 23:15:15.31 ID:

留萌線の明日萌(あすもい)駅こと恵比島駅は
残るのか
朝ドラ覚えている人いるのか
:2016/10/03(月) 23:30:10.85 ID:

>>609
「あしもい」じゃなかった?
:2016/10/03(月) 23:35:47.84 ID:

>>606
きたいちやん
だっけ、こんなん読めんわw
:2016/10/03(月) 23:41:34.36 ID:

>>610
そうだった
その駅には行ったよ
車でねw
:2016/10/03(月) 23:45:48.69 ID:

姫川なんて駅前が獣道
:2016/10/03(月) 23:58:01.94 ID:

いま、日露との交渉で、
ロシア側が大陸横断鉄道を北海道まで延伸を求めてるそうだから、
それが開通したら、北海道の経済は救われるかもな
主に貨物路線として北海道とロシアが繋がる
:2016/10/04(火) 00:20:26.44 ID:

本州に行ってから北海道に帰ってくると
すべてが広々してて安心する。
寒い寒い言っても北欧に比べたら南だし
いくらでも発展できそうなのに、もったいない。
やっぱり分県して細かな政策した方がいいんじゃないかと思う。
支庁や開発局なんてなんの役にも立たない。
:2016/10/04(火) 00:22:04.50 ID:

さみしいもんだがやむを得んだろな。
リストラはさっさとやらんといかん。
傷が浅いうちにやればなんとか会社が持つケースが多い。
:2016/10/04(火) 00:23:02.50 ID:

道民の北海道愛はすごすぎて正直げんなりだ。
こっちきてこっちの土地の批判ばっかすんな。きにいらなきゃカエレ
:2016/10/04(火) 00:24:26.60 ID:

単にしょうがないんじゃないの
:2016/10/04(火) 00:24:34.83 ID:

>>615
何いってんの?
日本の寒さを語っていきなり北欧を持ち出すとかw
:2016/10/04(火) 00:25:47.14 ID:

え!  1人以下が51駅も!
:2016/10/04(火) 00:27:29.04 ID:

10人以下も99駅あるんだぜ
合わせて150駅は廃止すべき駅
:2016/10/04(火) 00:28:48.22 ID:

北海道は「アベガーアベガー」連呼の秘境だからしかたないな
ラッタほなみも北海道だっけ?w
:2016/10/04(火) 00:39:44.85 ID:

バスじゃ駄目なの?ちゃんと給料もらえるなら一日中運転するけど。
:2016/10/04(火) 00:40:40.16 ID:

マー1人じゃ仕方ないわ
駅へって早くなる分
ある意味歓迎だろ
:2016/10/04(火) 00:41:43.27 ID:

>>619
日本の中では寒い所だけど
日本より北にある地域で発展してる国家もあるのだから
僻地にしておくのはもったいないという意味ですが、なにか?
:2016/10/04(火) 00:50:29.02 ID:

あんなものが
:2016/10/04(火) 01:18:18.18 ID:

一日一人ってなに?
行ったきり帰ってこないの?
:2016/10/04(火) 02:36:43.85 ID:

>>625 日本人は稲作至上主義の国民だから米作ができん土地にはなじめんのだろ。

 北欧人やカナダ人に移民してもらうしか発展する方法がわからんのだろう。

:2016/10/04(火) 02:54:03.46 ID:

過疎駅問題は遠隔作業ロボと自動運転で解決しそうなんだけどな
:2016/10/04(火) 03:19:12.39 ID:

ああ、美々駅舎は俺だけのものだ。
何人たりとも下車すること相成らん。
:2016/10/04(火) 03:48:00.37 ID:

美々って貝塚だよな?
:2016/10/04(火) 03:56:08.84 ID:

JR九州はこんな将来を予測してたから、
首都圏の鉄道財閥をモデルとして周辺事業の強化に乗り出したんだよな。
JR北海道は鉄道の運営だけしか考えてなかったからこんな体たらくになってしまった。
この調子では特急列車が走らない路線はガンガン切り捨てられて、
宗谷線でさえ名寄以南を残して廃止とかいう状況になりかねん。

JR北海道は経営センスが無さすぎる。

:2016/10/04(火) 03:57:08.27 ID:

線路にトロッコだけ残してやれよ。
:2016/10/04(火) 04:00:35.53 ID:

>>6
ほんとに電車の映ってる写真が好きな人が撮ったんだろうなーって感じがする。
これ撮るのに何時間…何日待ったのか気になる
:2016/10/04(火) 04:02:36.10 ID:

>>581
そもそも事実上の分岐は長万部。
特急も止まらない駅だから、乗り換えはもっぱら長万部。
だからこそ長万部は人口の割には無駄に発展したし、
読み方も難読にもかかわらず認知されてる。

>>623
地元民がバスや三セクを拒んでるのは、
通学定期の値段が大幅に上がるから。
JRの通学定期の料率は国鉄のを引き継いでるから、くそ安い。
しかも、高校生、中学生用はさらに安い。

:2016/10/04(火) 04:05:20.01 ID:

>>625
積雪地は雪の降らない土地と比較すると冬の経済性が悪い。
雪かきは必須で、暖房費もかなりかかる。

日本は雪の降らない土地が多いから、
北海道みたいな場所はなかなか開発が進まない。
過去に開拓で奥地まで入ってたとこも、
過疎化や冬の厳しい気候に耐えかねて廃村になってたりする訳で。

北海道の人口を増やすとするなら、
札幌に分譲アパートを建てて本州の人間向けに売るしかないね。

:2016/10/04(火) 04:06:44.86 ID:

>>634
画像には電車は1両たりとも写っていない…
:2016/10/04(火) 05:05:43.26 ID:

>>637
鉄オタ定番のそれ、ギャグのつもりかも知れないけど、
つまらないしイラつかせるから一般人には言わない方がいいよ
:2016/10/04(火) 05:07:02.32 ID:

中曽根のJR地域分割民営化
小泉竹中の拓銀・堤義明潰し
野田-安倍の東日本震災復興
安倍ノミクスと五輪・万博と北海道・沖縄とリニア
:2016/10/04(火) 05:08:46.31 ID:

>>638
鉄ヲタならこういう場合、そもそも電車って言葉は使わない。
電気で動かないタイプのもあるのを考慮して、列車という。
:2016/10/04(火) 05:21:51.83 ID:

>>640
電車言うてる>>634はオタではないだろw
>>638>>637のツッコミ方は無粋だって批判しただけよ
:2016/10/04(火) 05:23:38.39 ID:

100人以下は廃止とかにしないとダメだろ。
:2016/10/04(火) 05:27:16.56 ID:

思うにバスのように停留所の標識だけ立てるのはダメなんだろうか
ホームすら撤去して飛行機のタラップのように車両のハシゴで乗り降りすると
:2016/10/04(火) 05:59:48.14 ID:

>>606
一已がちゃんと変換できるのだから
大したもんだよな
北海道の地名もけっこう網羅してる
神居古潭は出ないかと思ったけどちゃんと出た
妹背牛とかも変換できるし凄いわ
:2016/10/04(火) 06:03:49.09 ID:

>>643
次止まりますボタン付けておいて
あとはドア開けるボタンも付けておいて
止めるから勝手にドア開けて降りてねっていう風にすれば
その利用してる1人の時だけ止まるからいいんじゃないかと思うけど
:2016/10/04(火) 06:15:50.88 ID:

>>644
流石に駅名は変換できるよ
放出だって指宿だって出る

流石に過去の地名の、於尋麻布、宇登呂はないけど

:2016/10/04(火) 06:18:33.52 ID:

>>645
ドア開閉ボタンは既に実装済
:2016/10/04(火) 06:46:51.23 ID:

>>644
JRの駅名は全部入力した事があるが全部出るよ
JRになってから廃止された駅も出る
:2016/10/04(火) 07:08:56.23 ID:

>>615
ほんとそう思う。
寒いったってもっと寒いところはいくらでもあるし、
なぜ不況なのか、意味がわからない。
例えばだけど、チーズみたいな乳製品もハムももっと食べたいし、
場所によっては電子機器の工場等があってもいいと思うんだが。
寒い国の文化や特産を、もっと情報を集めて、
日本人が欲しがるものを取り込んで、
産業として成り立たせたい。
北海道ほどもったいないとこはないよ。
:2016/10/04(火) 07:12:08.70 ID:

>>635
こっちじゃJRより私鉄の方が安いところが多いと思う。
:2016/10/04(火) 07:12:18.42 ID:

>>649
なぜ不況になるかって?
輸入品と競合し、かつ輸入品より高くてまずいから。
今時海外勤務なんて当たり前なんだから、
どうしても海外と味を比べてしまう。
北海道はまだ情報鎖国の昭和の感覚で
「北海道産は世界一なんや!」って思い込んでる。
:2016/10/04(火) 07:17:06.32 ID:

>>649
農業で勝負すると北海道の農場ですら中規模がせいぜい
大規模農場でスケールメリット勝負になったら惨敗するだけですわ

安さしか求めない消費者だからしゃーない

:2016/10/04(火) 08:00:49.01 ID:

>>643
乗り降りに時間がかかっちゃうんじゃないかな
バスよりも地平面と車両の床の高さがだいぶ違うから。
鉄道だとあらかじめ車両の床の高さまでは上っている状態で客は待機する。
鉄道は定時性がかなり重要視されるから軽視できなさそうな部分
:2016/10/04(火) 08:20:35.16 ID:

>>649
税制がアホだからみんな東京に行ってしまう。
アメリカでやってるように、北海道のようなクソ田舎は所得税、法人税、消費税タダとかすればすぐに企業は集まるよ。
:2016/10/04(火) 08:30:54.90 ID:

>>654
それはそれで全力叩きするんだろ。
税金泥棒とかってな。
ていうか、今でも地方交付税がガッツリ入ってるけどな。
:2016/10/04(火) 08:33:29.90 ID:

>>655
役人に管理されてるそんな痴呆交付税だからダメなんだよ
とにかく役人に税金を渡したらダメ
:2016/10/04(火) 08:37:31.32 ID:

>>656
諸税をただにするってことは、結果的には同じだぞ。
道路とかインフラを国におんぶにだっこってことだから。
北海道を日本から切り離して、自活しろ!自らが営業マンになれ!って話なら盲従するけど。
:2016/10/04(火) 08:40:37.94 ID:

>>657
東京の役人でなく地元で勝手にやらせてやればいいだけだろ
ソ連のような体制が日本は好きだがら実現することはないだろうけど()
:2016/10/04(火) 08:50:49.21 ID:

>>654
東京一極集中になったのは、
そのせいだよね。
もっと地方に経済が流れるように、
法律を、つくらなきや駄目だ。
挙げ句
税金余りで都政の馬鹿ったれみたいな話になる。
バカバカしすぎる。
:2016/10/04(火) 08:54:16.06 ID:

>>659
赤旗の代わりに日の丸振ってる共産主義の自民党大好きだからそんな法律は1991年のようなことになるまで無理やな()
:2016/10/04(火) 08:54:20.34 ID:

>>632
小林一三に経営させたい…
:2016/10/04(火) 09:05:30.86 ID:

>>54
切符の発券システムや列車を一旦停めるための運行上のシステム等がホームの維持の数倍かかる。
新駅が簡単に作られない理由も同じ。
:2016/10/04(火) 09:10:05.37 ID:

昔は何故地方に人間が住んでいたかといえば、農家と漁師と鉱山と軍隊が全国各地に散らばっていて、輸送手段としての鉄道員や郵便局員もどんな田舎にも張り巡らせたから
今は第一次産業は海外産に取って代わり、軍隊は縮小し、鉄道は自動車に駆逐され、郵便はテレコミュニケーションに転換した
多くの第一次産業従事者の娘たちや次男三男ばかりか跡継ぎすら、職探しがままならず地元での生活に絶望して上京、残されたものも結婚相手が見つからず農協か金融機関か役場しか職がない
地方に今以上の税制優遇措置を講じるより自衛隊の拡充が一番実用的
:2016/10/04(火) 09:11:20.80 ID:

>>663
自衛隊も南西方面シフトで北海道にリソース割く余裕ありません
:2016/10/04(火) 09:13:16.74 ID:

>>638
自分鉄オタだけど634みたいなツッコミは大っ嫌い
:2016/10/04(火) 09:25:37.75 ID:

>>653
こんな田舎で定時制もクソもあるかよ
駅に向かって走ってくる人がいれば待つようなど田舎なんだから、いくらでもリカバリ効くわ
:2016/10/04(火) 09:28:41.84 ID:

JR北海道は、新千歳~札幌~旭川・小樽だけ走らせとけばいいんじゃね
:2016/10/04(火) 10:24:42.34 ID:

鉄オタにボランティア持ち出しで管理させればいいよ。写真も撮り放題。だし
:2016/10/04(火) 10:39:09.81 ID:

>>606
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!一乙
:2016/10/04(火) 11:20:32.66 ID:

>>658
最後の行を無視するのは、他人の手柄を自分のものにしたがる卑怯ものだから?
:2016/10/04(火) 11:21:30.87 ID:

>>659
それが地方交付税なんだが。
:2016/10/04(火) 11:35:12.10 ID:

>>671
東京のクソ役人に施し受けるために東亰詣でを繰り返す現代の参勤交代を支えるのが痴呆交付税だな
:2016/10/04(火) 11:39:53.81 ID:

>>672
もっとも、それもなくなれば北海道はもっと貧しくなるけどな。
税金がなくなるって意味わかるか?
おまえらでインフラを整えなきゃならんってこと。
独立しろとまでは言わないが、済州特別自治道みたく国に頼らずやってみれば?
朝鮮人にすらできるんだから、北海道人にできない理由はないだろ。
:2016/10/04(火) 11:41:44.36 ID:

>>673
自立出来ない限り発展なんてないんだからそうするべきだろうね。
:2016/10/04(火) 11:47:12.80 ID:

>>674
>>672のように北海道が中央から搾取されてるとかって思うなら、独立すればいいだけだしな。
南スーダンや東ティモールもそうしたんだし。
:2016/10/04(火) 12:12:29.32 ID:

一方、JR九州は乗降客数1人あるかわからん駅を逆に観光地化した
真幸駅(肥薩線)とか
:2016/10/04(火) 12:13:40.08 ID:

内陸部の主要産業なんて炭鉱くらいしかなかったろ

外国みたいに露天掘りで巨大ダンプに積み込んでなんての見てたら
勝ち目ねえよな

:2016/10/04(火) 12:16:43.18 ID:

北海道のローカル線とか50年前から大赤字だっての

国鉄40兆円の累積赤字と引き換えに残ってただけ
もう引導渡してやれよ

:2016/10/04(火) 12:17:34.42 ID:

>>672
地方交付税もらうのに陳情とかいらないけどな。
決まったルールで計算されるだけ。
:2016/10/04(火) 12:28:23.21 ID:

>>677
所詮1ドル=360円という円安で、しかもろくに外貨もなかった時代で
しかたなく国産で賄うしかなかった時代の遺物だからな。
まあ、だからこそ北海道は日本が豊かになるのを拒んでるわけで。
:2016/10/04(火) 12:35:01.72 ID:

>>677
コマツの無人ダンプで更に仕事が捗るわな
:2016/10/04(火) 13:03:50.87 ID:

廃止決定となるとマニア需要で売り上げが一時的に伸びるな

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