【超速報】任天堂新ハード「NX(仮称)」ついに公式発表

 任天堂は10月20日、来年3月に発売予定の次世代ゲーム機「NX」(コードネーム)の映像を、同日午後11時に公開すると発表した。同社のWebサイトで、約3分の映像を披露するという。

【「ゼルダの伝説」最新作の映像を見る】

 同社はNXの発売時期を来年3月としているが、詳細は明らかにせず、ネット上では「ディスク方式ではなくカートリッジ方式になる」「スマートフォンのゲームアプリと連携する」などの憶測を呼んでいた。

 NXに対応するゲームソフトについては、「ゼルダの伝説」シリーズの最新作「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」を来年発売するとしている。

引用元:Yahooニュース

 

 

 

:2016/10/20(木) 09:35:10.47 ID:


ソースは任天堂ツイッター

183+7 :名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bad8-aV7M) [sage] :2016/10/20(木) 09:31:56.56 ID:pP/Gugjo0 [PC]
任天堂株式会社 @Nintendo 2分2分前
【お知らせ】本日10月20日23時より、全く新しいコンセプトのゲーム機「NX(開発コード名)」の映像を、任天堂ホームページで公開します。3分ほどの短い映像ですが、よろしければご覧ください。

:2016/10/20(木) 09:36:07.31 ID:

岩田社長・・・
:2016/10/20(木) 09:37:46.27 ID:

ついに
:2016/10/20(木) 09:38:43.19 ID:

噂じゃ据え置き機と携帯機のいいとこ取りだったっけ?
:2016/10/20(木) 09:42:24.36 ID:

oculusの代表いわく、「ニンテンドーの技術力の低さが、VR業界に長期的損害を与えた」
:2016/10/20(木) 09:43:34.36 ID:

またおかしなコントローラーなんでしょ?
:2016/10/20(木) 09:44:03.93 ID:

コントローラーがタッチパネルでボタン無い奴?
:2016/10/20(木) 09:55:52.47 ID:

WiiUのゲームパッドだけみたいなヤツなんだろ?
:2016/10/20(木) 09:57:32.45 ID:

3分だけの放送とか糞みたいな決算対策の為の茶番か?
:2016/10/20(木) 09:58:23.14 ID:

クリスマス商戦間に合うの?
:2016/10/20(木) 09:58:44.44 ID:

コントローラだけは
シンプルに行け!!

東大生はゲーム作るのはムリ

:2016/10/20(木) 10:01:32.78 ID:

いつもの任天堂機だと性能低くて
操作だの見え方で奇をてらった機体で
今回も同じようなパターンかな。
:2016/10/20(木) 10:01:46.59 ID:

>>11
作ってないだろ
:2016/10/20(木) 10:01:52.29 ID:

>>4
実際には据え置きと携帯機の短所を合わせたようなのになるんだろうな
:2016/10/20(木) 10:02:04.36 ID:

>>13
そうなの
:2016/10/20(木) 10:02:16.41 ID:

またお前らが変なもの買わされるのか
:2016/10/20(木) 10:04:01.14 ID:

とりあえずソフトが良ければ買うよ
:2016/10/20(木) 10:04:26.82 ID:

>>15
東大生の採用が多いだけで東大生が作ってるわけじゃないだろwww
:2016/10/20(木) 10:06:22.90 ID:

独自仕様だとサード参入しにくいしPCもどきだと任天堂ハードである必要もない
:2016/10/20(木) 10:07:59.38 ID:

3dsでいいよもう
:2016/10/20(木) 10:09:29.86 ID:

でもちょっと楽しみだね
:2016/10/20(木) 10:10:12.24 ID:

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
:2016/10/20(木) 10:10:31.68 ID:

どうして任天堂のハード発表の時ってこんなにもワクワクするんだろう
:2016/10/20(木) 10:11:26.79 ID:

どうせまたガッカリスペック
:2016/10/20(木) 10:12:55.61 ID:

3dsってなんでヒンジのところが弱いん?
アレのせいで100%壊れるよね。
:2016/10/20(木) 10:13:03.46 ID:

>>23
大好き過ぎるからじゃね
マリオゼルダの繰り返しがむしろ誇らしいって気持ちだろ
:2016/10/20(木) 10:13:39.27 ID:

スペックはPS4超えてくるの?
:2016/10/20(木) 10:15:05.69 ID:

>>25
DSLで問題になったけどまだ改善してなかったのか
あの時は設計上の不具合は認めてたけど回収はせずヒンジ部分の保証期間の延長だけだった
:2016/10/20(木) 10:16:00.72 ID:

>>27
PS4と箱足して4で割ったくらいのスペックは出してくるんじゃね
:2016/10/20(木) 10:17:18.46 ID:

>>18
そうなの
:2016/10/20(木) 10:17:41.42 ID:

ハイブリッド型で350ドルならゴミスペ確定
逆ざやハードにはしないみたいだし
:2016/10/20(木) 10:17:53.41 ID:

>>5
何十年も前の技術にいちゃもんつけるとは阿保の局地
だな。だか、、あそこは赤字なんだよ。
:2016/10/20(木) 10:18:08.51 ID:

もういいよ、出さなくて
:2016/10/20(木) 10:18:10.58 ID:

>>27
ギミック重視の岩田が企画したハードだからそれはありえない
:2016/10/20(木) 10:18:15.63 ID:

>>10
来年3月予定って発表済み
それも間に合うのか疑問視されてるとこ
:2016/10/20(木) 10:18:28.80 ID:

>>4
理想 いいとこ取り
現実 どっちつかず

になるのがオチかと

:2016/10/20(木) 10:22:08.76 ID:

頭下げてsce傘下入ればいいのに
PSでマリオやりたいぜ漏れは
:2016/10/20(木) 10:22:18.54 ID:

基本は携帯機で、友達の家に遊びに行った時はそこの母艦に繋いでコントローラになるんだろ?
そういう設計ならステキ、、、というか、それ以外の設計だったらウンコ過ぎて絶対売れねぇ
:2016/10/20(木) 10:23:13.21 ID:

発売した翌年にまた値下げするような本体はもういりません。
:2016/10/20(木) 10:26:06.52 ID:

狙っていたとしか思えないタイミングでPS VRに死体蹴り
:2016/10/20(木) 10:27:01.22 ID:

>>40
PSVRは成功だろ
作った分全部売れてるし逆ざやでもんくぃんだから
:2016/10/20(木) 10:28:18.87 ID:

5万円もする周辺機器が5万個出荷で即完売
これを爆死という人が居て驚く
:2016/10/20(木) 10:30:08.23 ID:

んくぃん→ないん
:2016/10/20(木) 10:32:08.51 ID:

Wiiuの放置っぷりは最早諦めの境地
:2016/10/20(木) 10:32:49.07 ID:

せっかく携帯ガチャの搾取ゲーで儲かってるのに
またディスプレー付きのクソコントローラーゲーム機で自爆するのか

バカだね

:2016/10/20(木) 10:33:19.27 ID:

据置きと携帯は別で出さないと、せっかく取った3DSのシェアが減っちゃうだろ
:2016/10/20(木) 10:33:34.34 ID:

コントローラに画面はいらないぞ?
:2016/10/20(木) 10:34:19.96 ID:

4DSキター!
:2016/10/20(木) 10:34:52.10 ID:

もう3DSと統合してくれ。
3DS壊れるから嫌い。
:2016/10/20(木) 10:35:33.62 ID:

>>47
俺は超気に入ってるけど。
:2016/10/20(木) 10:35:40.47 ID:

>>40
おかしいな俺には藁を掴むようにして必死にこのタイミングで持って来たように見えるんだ
ついでにメディアに取り上げてもらおうってさ
:2016/10/20(木) 10:35:51.81 ID:

どーせ安っぽいデザインになるんだろーな
携帯機と据え置き機になるならマゼラアタックみたいになるんだろ
:2016/10/20(木) 10:36:19.16 ID:

3分だからスペック出ないでしょ。
外観とコンセプトだけ出たら十分なんじゃない。

がっかり発表会の可能性もある。
それなら任天堂も終わりだが。

:2016/10/20(木) 10:36:46.24 ID:

妊娠の俺でもUは擁護できなかったしUよりマシなら許すよ
:2016/10/20(木) 10:37:02.47 ID:

>>11
平安京エイリアン
:2016/10/20(木) 10:38:57.20 ID:

ポケモンが発売するまで特になんもないし、タイミング的にはここだったか
延期したゼルダがロンチに間に合うのか、まずはそこだ
:2016/10/20(木) 10:42:35.79 ID:

>>54
モンハントライのときに買ったけどそれが飽きたらやるものなくなって売ってしまった
:2016/10/20(木) 10:49:59.51 ID:

>>57
新作でマトモにヒットしたのはスプラトゥーンだけ
スマブラも旧作だしマリオメーカーもちょっと違う
ゼノブレイドまヒットしたかといわれるとちょっと弱いし
:2016/10/20(木) 10:56:49.03 ID:

据え置きと携帯ゲーの良いところ取りって話が本当なら
大失敗したwiiUコントローラーに本体機能乗せたもんが出て来るよ。

テレビと付けた時は2画面プレー、携帯機として使うなら本体モニターのみみたいなハイブリッド
実際発表されんとなんとも言えないがヤバイ匂いがプンプンする。
「枯れた技術の水平思考」を地で行くなら、だだ余りになったwiiU用部品の再利用は十分考えられる。

:2016/10/20(木) 10:57:09.76 ID:

PC98NX
:2016/10/20(木) 10:58:10.40 ID:

#FEやりたいけど今さらWiiU買うのもあれなんで移植してくれ
:2016/10/20(木) 10:58:36.08 ID:

本体紐付けやめろよ

好きなソフトが任天堂ハードへ行ったら買えないやん

:2016/10/20(木) 10:59:10.14 ID:

>>45
無能者は批判しか出来ない
:2016/10/20(木) 10:59:41.80 ID:

3分くらいの動画ってことは片鱗を匂わす程度かな
サンムーンの発売控えてそこまでの情報出すもんかね
:2016/10/20(木) 11:01:31.17 ID:

任天堂はポケモンでかなり稼いで別の損失を補填してるイメージ
:2016/10/20(木) 11:02:07.96 ID:

ソニンテンドー待ったなし
:2016/10/20(木) 11:02:50.56 ID:

震えてきた
:2016/10/20(木) 11:02:57.88 ID:

>>5
んなわけねーだろ。あほか
:2016/10/20(木) 11:03:44.60 ID:

>>59
WiiU触ったこともないんだが実際ゲームやってて操作性携帯性を犠牲にしてまで手元のサブ画面て必要?
ゲームメーカーも「付いてるから無理やり使ってる」としか感じないんだけど活かせてるゲームあんの?
:2016/10/20(木) 11:04:18.75 ID:

>>65
そういうチャレンジを繰り返して特大の当たりを出すのが任天堂のすごいところよね
:2016/10/20(木) 11:04:41.28 ID:

分解できるコントローラーなんだろ?
:2016/10/20(木) 11:05:24.15 ID:

新スプラがあるかどうか
それだけが焦点だ
:2016/10/20(木) 11:09:12.57 ID:

>>69
スプラトゥーンやってみれば全ての疑問はとける
ただしスプラトゥーンのみ
:2016/10/20(木) 11:09:41.76 ID:

発売は再来年?

https://twitter.com/Nino_Kazuya/status/788907495464906752

新納一哉@Nino_Kazuya

NX発表たのしみ!
例によってまた何の情報も知らないけど、、、
お客さんと同じ気持ちで見られるから嬉しいよ!

:2016/10/20(木) 11:12:55.76 ID:

>>4
というと大容量で無料ってことか
:2016/10/20(木) 11:14:37.48 ID:

今時の流れを考慮して、実況動画や生放送がしやすい機種だと良いんだけどねぇ
:2016/10/20(木) 11:16:31.33 ID:

WiiUのコントローラーに3DSのカートリッジが刺せるようになって持ち歩いて遊べる様になるんだろ?
:2016/10/20(木) 11:20:11.83 ID:

>>69
TVの表示を手元の画面に切り替えてコントローラーだけでプレイできるのは地味に便利
:2016/10/20(木) 11:21:23.16 ID:

性能悪ければ安心してPS4買えるな
:2016/10/20(木) 11:21:34.09 ID:

ここって最近潰れやすくつくってないか
修理代ぼったくられたわ
昔は子供が遊ぶからって必要以上に丈夫だったのにな
:2016/10/20(木) 11:22:15.30 ID:

東大ばかり入れた結果がどうなるか楽しみ
凡人にない驚きがあるんだろうなぁ(白目)
:2016/10/20(木) 11:23:40.70 ID:

株が1000円ぐらい上がってる
:2016/10/20(木) 11:24:41.86 ID:

何だかんだ言って結構楽しみだわ。
:2016/10/20(木) 11:25:39.00 ID:

appleと組んで本体開発すりゃいいんじゃね
:2016/10/20(木) 11:25:59.34 ID:

ゲームなんてスマホで十分
:2016/10/20(木) 11:31:56.00 ID:

>>77
それ3DSでいいだろw
WiiUのコントローラーなんて暴漢に襲われた時の盾くらいにしかならんわw
:2016/10/20(木) 11:39:38.23 ID:

ゲーミングPCがあるのでいりません。
:2016/10/20(木) 11:40:14.06 ID:

…こんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/128479
:2016/10/20(木) 11:41:49.73 ID:

WiiUや3DSでもハードの特性生かしたソフト作れなかったのに
新しいハード出したってまた同じ轍を踏むだけじゃないの?
:2016/10/20(木) 11:42:48.15 ID:

グラフィック云々はPS4でお腹いっぱいなので、
斜め上のものを期待したい。
初代Wiiのような斬新さがほしい。
:2016/10/20(木) 11:48:46.97 ID:

>>89
それよ
ずっとそれよ
:2016/10/20(木) 11:51:01.65 ID:

テレビ出力つけてくれ!
:2016/10/20(木) 11:51:59.25 ID:

>>2
岩田社長に「直接」紹介して欲しかったね…
:2016/10/20(木) 11:54:29.59 ID:

今の社長の名前も知らない
おとなしすぎる
お通夜のような状態の今こそグイグイ引っ張っていく人のほうがいんじゃない
:2016/10/20(木) 11:55:04.16 ID:

買うか買わないかは別にして
任天堂の新製品はいつもわくわくする
:2016/10/20(木) 11:56:21.77 ID:

夜かよ
:2016/10/20(木) 11:58:35.54 ID:

3分だとついでにゼルダの進歩状況はなしか…
:2016/10/20(木) 11:59:00.51 ID:

>>90
ガセリーク情報であんだけ叩かれまくってたのを見ると斬新さで勝負するよりも
多機能だったり拡張性が高かったりした方が現代のニーズに合ってそう
斬新さも欲しいけどイロモノ作っちゃうとそれだけで敬遠されて他の機能に目が行かなくなる恐れがある
:2016/10/20(木) 12:00:18.96 ID:

スマホみたいにカジュアルに遊べるゲーム機なら売れると思うよ。
任天堂ならクソみたいな課金ゲーにはならないだろうし
:2016/10/20(木) 12:06:01.12 ID:

名前より他のことをサードに教えてやれよ
:2016/10/20(木) 12:06:50.57 ID:

名前はお茶の間コンピュータにしろよ
:2016/10/20(木) 12:15:15.85 ID:

johnniotaとかいうド下手の曲がり屋ワロタ
:2016/10/20(木) 12:17:46.13 ID:

23時って寝てる時間に発表してどうする
:2016/10/20(木) 12:20:20.17 ID:

キッズ向けじゃないんだろ
:2016/10/20(木) 12:21:44.21 ID:

スプラトゥーン出たら買うよ
:2016/10/20(木) 12:24:45.00 ID:

奇をてらったのじゃなくスコーピオみたいなゴリゴリのやつ希望
:2016/10/20(木) 12:24:54.40 ID:

要らねー早く業界から消えろ
:2016/10/20(木) 12:25:04.48 ID:

やっとか・・・・

まさか本体の映像しかないってことはねーだろうな?w

:2016/10/20(木) 12:29:33.36 ID:

ニンテンドースマホ格安SIM参入
そのままテレビ繋げれたりもする
:2016/10/20(木) 12:30:41.81 ID:

WiiUのコントローラだけみたいな奴だったりして
:2016/10/20(木) 12:32:47.54 ID:

かなり奇抜なデザイン
:2016/10/20(木) 12:34:06.52 ID:

:2016/10/20(木) 12:34:40.50 ID:

>>85
そうだと日本だけで発売しないとか成る可能性
:2016/10/20(木) 12:35:53.87 ID:

やりたいゲームがあるかどうか
それだけ
:2016/10/20(木) 12:41:29.00 ID:

11時なんてもう寝てるわ
:2016/10/20(木) 12:41:30.90 ID:


ゲームキューブの時点ですでに終わってたけど、まあ一応低スペックながらもゲーム機としては普通だしギリギリ許せなくもなかったが

Wiiのコントローラーを見て「今ついて来られない人には、今後はまったくついて来られなくなる」を感じ

WiiUのコントローラー見て未来永劫ついて行けないし、ついて行く必要もないと思った(・ω・)

:2016/10/20(木) 12:46:49.70 ID:

またグラフィックがしょぼいのかな
:2016/10/20(木) 12:47:37.18 ID:

VR参入しないともうやばい
:2016/10/20(木) 12:47:56.78 ID:

さすがに引っ張りすぎじゃない?
:2016/10/20(木) 12:48:20.50 ID:

Uのパッド重くないの?
子供とかすぐ腕疲れちゃいそう
:2016/10/20(木) 12:50:12.62 ID:

64はいいハードだったよ
:2016/10/20(木) 12:50:26.99 ID:

>>4
携帯機としては高い値段で据え置きとしては低いスペックの残念なハードになりそう
:2016/10/20(木) 12:53:06.49 ID:

>>105
うーん。
運営がなー。
任天堂はクソだからなー。
:2016/10/20(木) 12:54:07.61 ID:

>>116
GCって箱よりは低スペだけどPS2より上なんだが
当時箱持ってた希少な人?
:2016/10/20(木) 13:03:43.43 ID:

事前情報からするに糞ハードっぽいからワクワクしねぇ。
なんでこう、奇抜な方面に向かうのかねぇ。
:2016/10/20(木) 13:05:30.47 ID:

>>38
友達の母ちゃんと繋がるに見えた
:2016/10/20(木) 13:09:58.09 ID:

がっかりな出来だったらまた無慈悲なソニー叩きが加速するな
なんで任天堂に怒りを向けないのか不思議でしょうがない
:2016/10/20(木) 13:12:00.46 ID:

早くも発狂してんだな
ほんとに仕事なんだろな
:2016/10/20(木) 13:12:42.04 ID:

任天堂はFC,SFC、64のような素直なハードを出すべき。
:2016/10/20(木) 13:14:38.42 ID:

携帯ゲーム機が高性能なわけなかろ
:2016/10/20(木) 13:16:24.07 ID:

>>118
操作周り・配線周りをどうにか出来るようになるまで
手を出せんのじゃなかろうか
今のVRはゲーム機としてはコストがやたらと重いのにリターン薄すぎ
作る側も買う側も

映画なり映像持ってりゃリスクヘッジもワンチャンだけど
ゲーム専業の任天堂にゃムリな話

出来てスマホゴーグル型が精一杯じゃなかろうか

:2016/10/20(木) 13:27:28.33 ID:

株価大暴落フラグ
:2016/10/20(木) 13:27:28.84 ID:

据え置きから携帯ゲーム機型にトランスフォームする玩具か
:2016/10/20(木) 13:52:24.26 ID:

>>116
お前ってネガキャン下手くそだな
:2016/10/20(木) 13:56:48.27 ID:

俺は発売日に北米版が発送されるように手配するよ

そして、先行者利益を貪る
Wii Uの時もそうだった
俺はNXでも一儲けしてやる (※転売屋ではない)

ただ、NXではリージョンフリーになるみたいな噂があるけど、
どうせ北米版e-Shopは使えないから、やはり北米版を買うわ
北米版VCで遊びたいからな

:2016/10/20(木) 14:01:40.27 ID:

タブレットゲーム機でスマホゲームユーザー取り込みだろ
:2016/10/20(木) 14:11:36.54 ID:

今夜の3分の発表はアップルと合同発表らしいな

何が起きるんだ?

:2016/10/20(木) 14:12:16.65 ID:

>>4
据え置き機と携帯機の良い所ってどこなの?
:2016/10/20(木) 14:12:36.78 ID:

いいかげんPS2レベルの描画から卒業して欲しいな
:2016/10/20(木) 14:12:39.11 ID:

また奇形コントローラーだろどうせ。
:2016/10/20(木) 14:16:11.18 ID:

ツイン>スーパー>64>キューブ>wii
と買ってきた俺だがWiiUは買わなかった。
Nxには期待してるよ
:2016/10/20(木) 14:16:38.51 ID:

きたああああああああああ
:2016/10/20(木) 14:18:50.85 ID:

>>124
GCは良いハードだったけど
結局は先行した上にDVDプレイヤーも兼ねたPS2には敵うはずも無かった
GCの路線を進めていけば今のような惨状にはならなかった気もするけど
:2016/10/20(木) 14:24:42.83 ID:

>>137
アップルと任天堂とか悪い予感がピピンと来るな
:2016/10/20(木) 14:27:19.88 ID:

糞ハードもう出すなや、pS4で出せよ!
:2016/10/20(木) 14:40:20.78 ID:

新しい遊び方を提案したいって意気込みがあるわりには
新しい技術にはいつも消極的だもんな。任天
DVDしかりネットしかり
VRも早々に対応しとけって思う
:2016/10/20(木) 14:49:23.24 ID:

200%コケるのにな
もう家庭用ハードやめろよ
:2016/10/20(木) 14:49:26.01 ID:

>>146
枯れた技術の水平思考だからな
:2016/10/20(木) 14:56:57.20 ID:

いよいよラブホかタクシー営業はじめるか
それともカップライス売るしかなくなりそうだなw
:2016/10/20(木) 14:59:17.90 ID:

WiiUやWiiUのソフト群出してきた任天堂だからもう全然期待してない
ここ数年の任天堂はあまりにも酷い
:2016/10/20(木) 15:06:48.94 ID:

>>27
携帯と据え置きのハイブリッドならWIiiU以下もあり得る
:2016/10/20(木) 15:09:44.97 ID:

>>137
XperiaからPS4がリモートプレイ出来るみたいな感じになるのかな?
:2016/10/20(木) 15:25:32.55 ID:

3DSの画面をもう少しデカくして画質をもっと良くしてくれたらそれでいいんだけど
:2016/10/20(木) 15:36:09.42 ID:

安くして、スプラトゥーン2だけできるハード出せばバカ売れするやろな
:2016/10/20(木) 15:44:45.65 ID:

1060レベルの物をつんでるなら結構ええんちゃう
:2016/10/20(木) 15:47:51.61 ID:

携帯と据置のハイブリッド型ってのは数々のリークから確定
値段とか発売日は明言無いだろうけどさすがに正式名称の発表は来ると思われ
:2016/10/20(木) 15:55:17.91 ID:

これは超期待
:2016/10/20(木) 15:56:52.67 ID:

大きな本体で処理して小さな端末でプレイする
衰退する据え置き市場、スマホに取られる携帯ゲーム市場ではこうするしか無いと思う
:2016/10/20(木) 15:59:09.70 ID:

23時ってどこ時間に合わせてんだ?
:2016/10/20(木) 16:02:36.32 ID:

ついにきたか
:2016/10/20(木) 16:03:16.74 ID:

>>27
性能はPS4超え
:2016/10/20(木) 16:50:50.80 ID:

>>54
妊娠じゃない俺はスプラトゥーンと零とベヨネッタ辺りで十分元取れたわw
:2016/10/20(木) 16:56:51.00 ID:

・アップルのappストアでNXのソフトが買える
・NXとiMac互換性あり
・iPhoneと新DS互換性あり
・IDは任天堂ID及びアップルIDどちらでも使える
:2016/10/20(木) 17:00:23.16 ID:

>>163
サードはどんだけロイヤリティ取られるんだよそれ
:2016/10/20(木) 17:06:33.00 ID:

NxにiTunesがインストールできます。
とかだったりして
:2016/10/20(木) 17:15:56.73 ID:

最近iphoneにしたから願ったりかなったりだわ。
ps4もだけど新ハードを買うのに嫁さんの許可が取れるかどうか・・・
:2016/10/20(木) 17:23:42.33 ID:

iPhoneにコントローラをつけると
NXになるんじゃね?
:2016/10/20(木) 17:26:49.28 ID:

一つ前で大ゴケしてるから今回はいけるんじゃね
:2016/10/20(木) 17:27:41.91 ID:

>>168
任天堂の伝統だな

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